Harpegnathos venator: absoluta pacem

Ну, вот, я и дождался! С 15 октября 2018 у меня дома живёт семья венаторов, о которых мечтал, к которым готовился, делая и тестируя формикарий, заказывал по собственному проекту терр гнездо из стекла. Дождался...
Начну с того, что изначально планировал брать их у всем известного китайского "контрабандиста" (шутка :)) Бурчика, но смущало одно - расстояние в 9200 км.
С лета следил за блогами на тему венаторов, среди которых, наша одноклубница Teryele, купив колонию у того же человека, практически её лишилась и пришлось вновь подселять новых мурашей. В общем, это меня тормозило. Думал, вдруг, кто-нибудь продаст по-близости и желательно, без клещей :)
И вот, вдруг, наш товарищ mitin постит объявление - продам китайских мурашей=)! Бронирую и через пару дней оплачиваю. Спасибо Сергею, ооочень добротно их упаковал и отправил. Даже есть видео распаковки: https://vk.com/video485321996_456239018?list=d66caa88813f6ca68e
Абсолютно все мураши доехали живыми и невридимыми (8 особей).
К сожалению, матки среди них не было, но, надеюсь, что есть гамэргат. На сегодня (24.10.2018) отложили 4 яйца, которые уже пожелтели, что говорит о том, что не пустышки. Осталось ждать несколько недель до личинок, в надежде, что гамэргат оплодотворён и из яиц получатся полноценные рабочие или матки. Лишь бы не самцы.
По части обустройства - веникам сразу понравились апартаменты и уже через день после приезда, они всем скопом переселились в гипсовый дом. Влажность на арене ~95%, в гнезде ~85-90%. На пятый день, натаскав кокосового субстрата, заложили все три входа в гнездо. Периодически раскупоривают входы и один разведчик по несколько часов ходит по арене в поисках чего-то. На ночь закупоривают всё снова.
По экосистеме: Сергей мне прислал отдельно в шприце тропических мокричек, которые с удовольствием доедают остатки выброшенных тариков после трапез веников. У меня уже была популяция ногохвосток, которые так же, были подселены в терр.
К сожалению, муравьи пришли с клещами. Не так что бы очень облепленные, но вокруг глаз и у основания брюшка были паразиты. Нашёл нашего одноклубня в своём городе, разводящего гипоасписа. Взял порядка 100 антиклещей... Сейчас мои питомцы на 90% избавились от паразитов, хоть и не вижу гипоасписа в грунте. (типа, его не видно, но он есть) :)
Пока всё идёт своим чередом. Весьма рад приобретению. Наблюдаю. И, дальше буду повествовать здесь обо всех изменениях жизни венаторов.
Беспокоит, пока одно - гнездо полностью закрыто стеклом, входы заложены субстратом, достаточная ли там вентиляция? В основном, мураши сидят в нём.
А вот фотоотчёт, как всё начиналось:

Фото

После заселения:

Ещё фото

Первое видео охоты:
Охота

Комментарии

Аватар пользователя Roker

1 - Спасибо, Виктор. Видимо, она

Спасибо, Виктор. Видимо, она выбрала 4-ый вариант и "склеила ласты". Жаль...
IMG-20190323-161016

Аватар пользователя Roker

2 - ...и их осталось 7...

...и их осталось 7... Минусанул ещё один из старых рабочих. Теперь 6 старых рабочих, 1 новая крылатая матка и 2 самца на арене. Новых, пока, не было.
Если на днях сдохнет кто-то ещё, буду искать проблему... Условий содержания и кормления не менял. Всё так же, по среднему туркмену раз в день. Опрыскивание арены раз в 3 дня и влажность 90+, температура +26,5+27. Подсвечиваю небольшой фитолампой днём на арене высаженный плющ.

Аватар пользователя Roker

3 - Сегодня наблюдая за

Сегодня наблюдая за поведением всех муравьёв в семье, налицо явный прессинг со стороны старых особей, крылатой молодой матки. Загоняют её в дальний угол, а одна из них пару раз её хватала за крылья и таскала по всему гнезду. Предположительно, гамэргат. Мелкая сопротивляется и спасается бегством, но на арену не выходит. Если так пойдёт, то осталось ей не много. Может, есть смысл её как-то изловить и отсадить или ждать, пока скинет крылья?

Аватар пользователя KVA

4 - Roker Если так пойдёт, то

Roker
Если так пойдёт, то осталось ей не много. Может, есть смысл её как-то изловить и отсадить или ждать, пока скинет крылья?

Возвращаемся к вариантам, которые я написал выше :)

Аватар пользователя Roker

5 - KVA Возвращаемся к вариантам,

KVA
Возвращаемся к вариантам, которые я написал выше :)

По-ходу, она не знает про все варианты и тупо, спасается бегством, хотя ещё вчера сидела на коконах и облизывала личинки.

Аватар пользователя Roker

6 - и ещё -1. Не может за 3 дня

и ещё -1. Не может за 3 дня вымирать подряд по одному муравью.
Пробую посушить арену и обильно проветрить весь формик. Хотя и так регулярно всё проветривалось.
Соображений, пока нет. Остаётся 5 старых, 1 молодая матка, ~16 коконов, куча разных личинок, кучка яиц.
Такое впечатление, что сейчас из всех коконов должно выйти новое поколение рабочих на смену старым, вот они и мрут...

Аватар пользователя Wan1

7 - Roker Не может за 3 дня

Roker
Не может за 3 дня вымирать подряд по одному муравью.

Да может, чего там.
Вас должно обнадёживать, что таки есть действующий гамергат (ну, или был пару месяцев назад и может ещё не преставился).
В подобных ситуациях желание кипера причинить добро своим муравьям бывает неодолимо, по себе знаю. Но по факту вы лишь наблюдаете за развитием событий.

Аватар пользователя Roker

8 - Wan1 Да может, чего

Wan1
Да может, чего там.

Возможно, но логика тут у меня побеждает. Изначально, муравьи приехали восьмером в октябре 2018, первый преставился лишь месяц назад. (самцов я в расчёт вообще не беру). И тут, за три дня, минус 3. Совпадение? Не думаю. Хотя, хрен поймёшь этих понер.
Вы правильно сказали, Иван,

Wan1
по факту вы лишь наблюдаете за развитием событий.

Не буду менять условий. Наблюдаю.

Аватар пользователя Roker

9 - Позавчера (26.03) родилась

Позавчера (26.03) родилась ещё одна матка. Итого 5 рабочих + 2 матки. Но сегодня, первая, наконец-то, сбросила крылья! Идиллия в семье восстановилась. Сразу получен доступ к свежим тараканам и даже к расплоду. Вторая, пока крылата, но сидит неприкасаемая на потолке в камере с коконами. Видимо, ещё не окрепла достаточно, что бы сёстры начали её пинать.
Самцы все вымерли, думал, уже не будет, ан-нет, сегодня же "вытащили" очередного. Сколько их было за всё время, уже не сосчитаю, но больше двух десятков.
P.S. рад обескрыливанию первой матки :)

Аватар пользователя Roker

10 - Сегодня сдохло 2 крупных

Сегодня сдохло 2 крупных личинки, раньше такого не было. Из-за конденсата на стекле с трудом удалось рассмотреть, что нет ни одного яйца, все, что были, уже стали личинками, от сюда делаю вывод, что гамэргат был один из трёх погибших. Это подтверждается ещё и тем, что крайнюю родившуюся крылатую матку ни кто не трогает, она спокойно ест со всеми и сидит с расплодом. Получается, семья "остановилась".
В этой ситуации вижу один выход - брать у Сергея (mitin) новую семью, но только с гамэргатом и объединять со своими.
Надеюсь, такая семья у него найдётся. Другого выхода, пока не вижу.
Если у кого-то есть конструктивные предложения по данному мероприятию, буду очень признателен.
P.S. пробовал давать кроме туркменов, на которых муравьи с самого начала сидят, куколок знахаря... Выкинули на арену, не тронув. Не зашли.

Аватар пользователя Roker

11 - Сегодня умерла новая матка,

Сегодня умерла новая матка, которая так и не скинула крылья. Прессинга в её сторону не видел, но вчера вечером она вылезла на арену и постоянно стремилась вверх, убежать. Аналогичная ситуация была и с предыдущей маткой. Итог - через 12-14 часов, смерть.
На удивление быстро "загнулся" самец, которому от роду всего 3 дня было. Обычно, самцы выходят на арену в попытках вылезти/улететь, а этот помер в гнезде и его выкинули рабочие на свалку.
Сегодня, при очередном осмотре гнезда, увидел несколько яиц, свежие белые и уже пожелтевшие, примерно, штук 7-8. Видимо, всё-таки, прятали за коконами.
Матка, скинувшая крылья полноценно вжилась в семью и уже сегодня наблюдал её за попыткой охоты на тарика. Сама, пока, не смогла его победить, но пыталась. Кто не в курсе, матку очень легко отличить от рабочих, особенно, в профиль - мезосома почти вдвое выше, чем у рабочего, из-за наличия крыльевых мышц, хоть они и редуцированы.
На следующей неделе должен буду получить новую семью с гамэргатом для объединения, от Сергея. Очень надеюсь, что доедут они в здравии и объединение пройдёт гладко. Очень уж хочется видеть в качестве "новорождённых", обычных рабочих и вырастить большую семью в 100-150 особей. Благо, площадь их жилья позволит.

P.S. начал готовить форм для махусов. Монтикулы будут соседями веникам. :)

Аватар пользователя Radegast

12 - Читаю ваш блог и удивляюсь,

Читаю ваш блог и удивляюсь, как похоже ведут себя наши семьи. С тем лишь исключением, что у меня изначально была семья чуть больше (и по количеству рабочих и по яйцам) . И цепочки смертей старых рабочих были. И четыре самца подряд выходили (правда двое из них жило по 4 дня, один две недели, последний живет в гнезде сейчас). И яиц очень долго не видел и был страх, что придется им тариков разрезанных закидывать в гнездо. и тд и тп.
Как планируете сливать две семьи? Не боитесь, что "местные" рабочие убьют альфу ослабленной от серии переездов семьи?

Аватар пользователя Roker

13 - Radegast Как планируете

Radegast
Как планируете сливать две семьи?

Просто положу транспортировочный формик с новой семьёй на арену, пусть разбираются сами. По совету Виктора (KVA), слияние должно пройти нормально, а конфликт может случиться при наличии оплодотворённой матки, а два гамэргата должны, вроде как "договориться". В общем я подумал и решил: волков бояться - в лес не ходить... Может, как вариант, получится моими самцами оплодотворить рабочих из новой семьи. Будем посмотреть :)

Сейчас в процессе продумываю терр для махусов, уж очень их хочется завести. Пообещали на Рептилиум привезти, вот нужно обустроить им дом.
Кстати, Александр, Вы будете? Можно и пообщаться.

Аватар пользователя Radegast

14 - Roker

конфликт может случиться при наличии оплодотворённой матки, а два гамэргата должны, вроде как "договориться".

Не знал, что поведение крылатых и бескрылых алфа особей отличается. Тем интереснее ваш опыт.
А махусов каких берёте?
На рептилиуме в субботу буду точно, воскресенье пока под вопросом.

Аватар пользователя Roker

15 - Radegast А махусов каких

Radegast
А махусов каких берёте?

Монтикол. Банально, но они мне нравятся.
В субботу тоже буду.

Аватар пользователя Wan1

16 - Любые махусы - не банально.

Любые махусы - не банально. ;)

Аватар пользователя Roker

17 - Сегодня очередная, вернее,

Сегодня очередная, вернее, последняя матка, и единственная, сбросившая крылья, и больше всех хотевшая выжить, уже принявшаяся за рутинные работы обычного рабочего... умерла... Видимых причин я не видел. Поздно вечером, вылезла на арену и стремительно лезла вверх по стеклу. Заранее стало всё понятно, но не понятно - почему? На утро она уже лежала мёртвой в субстрате на арене.
Жалко. Не осталось ни одной. Эта прожила дольше всех (около двух недель). Сегодня же распечатали очередного самца, который умер во время "родов" и был выброшен на арену.
Получение новых веников откладывается на неделю-две, из-за технических проблем. Моих осталось пятеро...
Что я делаю не так и почему? В сотый раз задаю этот вопрос, но не вижу ни одного конструктивного ответа. Просто, гибнут муравьи на ровном месте...

Аватар пользователя BO.

18 - У моих первых веников не

У моих первых веников не доходило дальше личинок:(
У меня вертится в голове такой алгоритм: отлавливать новых маток ,отсаживать с одним рабочим, появившихся самцов подкидывать.

Аватар пользователя Radegast

19 - .

BO.
Рабочий это по сути неоплодотворенная бескрылая особь. Примет ли она крылатую, как альфу, будет ли для нее охотиться, ухаживать за расплодом?... Или сама кинется к чужому самцу?
Да, с вениками очень много вопросов. Серьёзных исследований по ним я не находил, и поэтому остаётся гадать, какая в их "понимании" обычная семья (размер, состав, миграция маток и рабочих между семьями, да что там, даже про рацион семьи в природе мало что известно).
У меня убивали только крылатых маток. Бескрылые часто зависают у потолка по две-три штуки а потом спокойно возвращаются в гнездо. Причём, что забавно, охотиться они не умеют. Как то одна такая ждунья секунд 20 умывалась в 5мм от умывающегося свежевброшенного таракана. А потом ушла в гнездо и видимо что-то рассказала. Вышла пара охотников и выловила тарика)

Аватар пользователя Roker

20 - BO. отлавливать новых маток

BO.
отлавливать новых маток ,отсаживать с одним рабочим, появившихся самцов подкидывать.

1. Свои же рабочие будут прессовать матку с крыльями, это 100%.
2. Самцы не будут оплодотворять своих сестер. А если такое и случится, то ничего не даст.
3. Вижу решением, только подселение "нормального" гамэргата.

Коконов сейчас около 15 и муравьи продолжают заворачивать новые. Но, уверен на ~90%, что все они будут крылатыми. Почему матки так мало живут, даже скинув крылья, не известно. Хоть они и питаются, как и все остальные. Пусть и не охотятся.

Аватар пользователя BO.

21 - В теории матки живут долго .

В теории матки живут долго . Венатор охотник как бы определился со своей участью. Так что такая парочка должна жить долго. Свой чужой это запах, если разлучить со временем станут чужими

Аватар пользователя Roker

22 - BO. В теории матки живут

BO.
В теории матки живут долго

В теории. Но на практике результат другой.

Аватар пользователя whex

23 - Roker Но на практике

Roker
Но на практике результат другой.

Практика, конечно, разная бывает, но в общем и среднем по понерам прогноз для отводка из самки с несколькими родственными рабочими - благоприятный. Ситуация, когда пережившая свой репродуктивный период матка сбрасывает свои крылья и оставшееся (достаточно внушительное) время просто выполняют функции рабочих. Я бы, в Вашей ситуации ещё раз критически взглянул на условия содержания отводков.

Мой опыт: Подавляющее большинство небольших семей (и отводков) с матками (отсаженными, купленными - без разницы, как мне показалось) резко сокращали свой срок жизни именно из-за моих ошибок.

Аватар пользователя Roker

24 - whex в общем и среднем по

whex
в общем и среднем по понерам прогноз для отводка из самки с несколькими родственными рабочими - благоприятный.

Антон, может я Вас не понимаю, может что-то ещё...
То есть, Вы предлагаете, брать и отсаживать новых родившихся маток, с 1-2 своими же рабочими? А какой смысл? Матка же не оплодотворена и свои самцы это не сделают...
Или что?

whex
резко сокращали свой срок жизни именно из-за моих ошибок.

я осмелюсь не считать, что содержу веников не правильно и не в благоприятных условиях. С октября 2018 по февраль 2019, семья жила, производила самцов, но не было ни одной смерти. С февраля умирает первый рабочий, после появляется три матки, которые быстро гибнут и в это же время погибает 2 старых рабочих. Я допускаю, что это совпадение, ибо не известен ни возраст семьи, ни самих муравьёв. Яйца откладываются, личинки по сей день нормально питаются, коконы заплетаются, взрослые муравьи тоже нормально едят и охотятся, изменений в их поведении не заметил. Так что, почти уверен, условия содержания здесь не при чём.
Единственное, что изменилось за последний месяц, это ежедневно включаю фито-лампу для плюща, посаженного на арене у веников, но лампа светит только на сам плющ и в гнездо свет вообще не попадает. Может это быть причиной мора или нет, не уверен на все 100, но судя по спектру, характеристикам и отзывам, светильник безвреден. Да и светодиодный он.

Аватар пользователя Radegast

25 - .

Единственное, что изменилось за последний месяц, это ежедневно включаю фито-лампу для плюща, посаженного на арене у веников

Мне кажется сам плющ микроклимат меняет гораздо сильнее лампы (он нехило потребляет влажность, на нём может кто-то жить) хотя может и от света что завелось.
Варианты есть...

Аватар пользователя whex

26 - Roker То есть, Вы

Roker
То есть, Вы предлагаете, брать и отсаживать новых родившихся маток, с 1-2 своими же рабочими? А какой смысл? Матка же не оплодотворена и свои самцы это не сделают...
Или что?

Нет, я просто не согласен с тем, что короткая жизнь неотлетевших маток - это норма :) Не у понер.
С тем, что бессмысленно наобум пытаться ссадить самцов и крылатых маток я совершенно согласен.

Аватар пользователя Roker

27 - Александр, очень сомневаюсь

Александр, очень сомневаюсь :)
Вот так всё выглядит:
IMG-20190403-231553
IMG-20190403-231615
Плющ регулярно опрыскиваю водой, которая очень долго им поглощается. Сверху на фото видна лампа с фольгой, ограничивающей свечение. Гнездо ей не освещается. По части микроклимата, который сформирован уже на арене, там никто "левый" появиться не может. Гипоаспис и мокрички не дают. Иногда нематоды при обилии остатков появляются и пропадают в никуда. Всё.

Аватар пользователя Roker

28 - whex не согласен с тем, что

whex
не согласен с тем, что короткая жизнь неотлетевших маток - это норма

Вот и я гадаю. Вроде не хилыми рождаются. По крайней мере, визуально. После гибели, каждую детально осматривал под микроскопом и лупой - всё чисто, даже ни единого клещика. Весь покров шелковистый и здоровый, без повреждений.

Аватар пользователя Radegast

29 - По части микроклимата,

По части микроклимата, который сформирован уже на арене, там никто "левый" появиться не может. Гипоаспис и мокрички не дают.

Владимир, мы на них очень сильно надеемся. Есть целых три царства, которых "тройка падальщиков" почти не ест(кроме некоторых плесневых грибов, наверное).
Хотя не исключаю, что это уже моя параноя XD

Аватар пользователя Roker

30 - RadegastЕсть целых три

Radegast
Есть целых три царства

Не, пыльцы и прочей мутотени нет, плесени тоже, муравьи чистые (под микроскопом). Гипоаспис в избытке, мокричек тоже достаточно. 1% из 100, что что-то мелкое завелось. Тем более, муравьи выходят на арену только выкинуть обглоданного таракана и сразу обратно. Так сидят в гнезде постоянно.
Влажность под 100%, как и всегда, температура внутри +26+27.