Комментарии пользователя

2007-05-19 09:40

ну во первых пробирки еще должны находиться в темноте, во вторых с руфа да и с другими матками я часто поступал иначе, подбрасывал маткам куколок своего вида..


2007-05-18 19:30

В течении недели матки е хотя плодить. В 2-х «пробирках » Formica rufa и в 2-х вроде как Lasius niger (но не уверен на счет нигер т.к. матка слишком уж большая). Не пойму в чем причина "не рожания", может конструкция не такая пробирок.
Температура вроде та 23-28 гр.

Formica rufa вообще по идеи не может основать свою колонию самостоятельно, может тогда вообще не стоит ждать от нее расплода.


2007-05-18 14:10

ANTRACIT: "...чтобы сделать древесину стойкой к воздействию влаги применяют в качестве пропитки специальные смолы..."

Можно ли отнести яхт-лак к таким смолам? Состав: полиуретаново-алкидная смола, уайт-спирит и присадки. Сказали, что этим лаком даже игрушки для детей покрывать можно...


2007-05-17 15:33

А. (протестировано)
1. взята ровная и ошкуренная доска
2. проведено АНТИошкуривание (металлической щеткой) - пооверхность шершавая
3. взят кусок толстого полиэтилена
4. ложим полиэтилен на доску, сверху газетку и УТЮГОМ! УТЮГОМ!
(утюг лучше включать не на полную катушку... и естессна убрать пар)
получается ламинат... ненадолго конечно его хватит, но хоть что-то

Б. (не тестировал, но должно получиться)
1. покупаем пинг-понговские мячики
2. засовываем их в ацетон (100мл) где они и растворяются
3. получившимся лаком покрываем слегка АНТИошкуренную (не сильно) доску
4. после высыхания доска будет покрыта тонким слоем пластмассы
...тоже ламинат... этот пластик абсолютно безвледен... из него делают неваляшек для детей а наши сан0пины САМЫЕ строгие и справедливые в мире :)) ...это покрытие прослужит дольше чем полиетилен, но серавно отслоится и т.п.

В. (ОЧЕНЬ рекомендую!!!)
1. идем в стекольную мастерскую и заказываем чтобы вырезали 3 стеклышка 200х40мм, толщина стекла: 1мм (2мм тоже вкатит)
2. убеждаемся что я не промахнулся с размерами :) иначе повторяем п.1 скоррректировавразмеры
3. в боковых стеклах делаем отверстия (можно кстати сразу из заказать в стекольной мастерской)
4. приклеиваем стекла силиконом к рамке с внутренней стороны
...нууу... если по аналогии то это получается кафель... :)) это покрытие может пережить саму ферму...
.
удачи..
.
З.Ы. про поилку и т.п. позже


2007-05-17 12:15

вода сделает свое дело, жаль работу.


2007-05-17 11:13

Спасибо вам еще раз за советы и замечания.

Опять по порядку:
1. От дерева отказаться я уже не могу - рамка готова и за нее "уплочено" :)
2. Поилка - тут тоже дело сложное... в одном из предыдущих постов я рассматривал такую возможность, но как я понял, да и люди подсказали - не самый оптимальный вариант. Другой вариант реализовать - проблематично, т.к. рамка уже готова...
3. Крыша - опять же рамка готова и за нее "уплочено" :)
4. Распределении влаги в гипсе - я вот думаю, а может просверлить в днище парочку вентиляционных отверстий небольшого радиуса (3-4 мм) и поставить все это дело на ножки? Конечно, влага быстрее уходить из гипса будет, но в то же время вентиляция улучшиться в разы!!! Поделитесь мнением по этому вопросу.
5. Гидрофобизаторы - согласен, химия. Но она ведь будет под гипсом... т.е. мураши непосредственно с ней контактировать небудут... или это неважно? Короче тут я полностью на "бывалых" мирмикологов полагаюсь
6. Замена глины на пластилин - спасибо за совет

Ну, я думаю, стоит завершать обсуждение - ветка очень разрослась буквально за сутки, за что всем огромное спасибо! Я даже не думал, что привлеку такой интерес своим постом :)

Еще раз, спасибо всем за советы и конструктивную критику!

Я решил перенести описание этого проекта в свой блог Дневник пользователя KID так что милости прошу :) Кстати, как и обещал, фотки рамки в сборе выложены в блоге


2007-05-16 23:14

Да везде нахожу. Стал просто чаще под ноги смотреть. И пока из моих 5 маток, только одну в лесу нашел, а остальные «городские».

Спасибо S.T.E.L.S. Я сегодня купил термометр и смог добиться желаемой температуры. А виды маток не знаю (две полностью черные и больше, одна поменьше головогрудь немного красная, третья имеет удлиненное тело черная). На выходных сфоткаю цифровиком и отправлю в раздел систематика. Я лишь могу теперь Tetramorium caespitum и Формика руфа определять. Опыта нет.

Надеюсь смогу правильно ухаживать за моими подопечными…..


2007-05-16 22:02

они батенька еще нас с вами переживут..
эти фатальные войны никогда не приводили к действительно ощутимым результатам..
стоит хотя бы вспомнить колорадского жука, тараканов, налеты саранчи в теплых странах и так далее.. сколько усилий и денег было затрачено.. мне кажется это из того же разряда..


2007-05-16 19:57

да, позабыл, чтобы сделать древесину стойкой к воздействию влаги применяют в качестве пропитки специальные смолы, подобным образом обрабатывают ложи ружей, рукояти ножей на дорогих моделях.. есть смысл попробовать эпоксидную смолу в качестве защитного покрытия древесины, но сам я пока это не опробовал, за ненадобностью, потому как антфармы строю иным образом..
но если есть желание, пробуйте..


2007-05-16 19:46

древесина материал по природе гигроскопичный и подверженный под воздействием влаги к короблению и к изменению в обьеме, обычные лаки тут не помогут, под постаянным воздействием влаги они разрушаются.
что касается глины советую заменить ее пластилином, советую скульптурным как более твердым.


2007-05-16 18:57

1. древесина - однозначно размокнет... даже если лаком зафигачить... рано или поздно размокнет к бабке не ходить... особенно если наполнителем будет гипс...
...рекомендую обратить внимание на стекло... гигиенично и не подвержено размоканию... причем именно силикатное т.е. обычное стекло...
только кажется что его трудно обрабатывать... на самом деле все просто... а если есть доступ к фрезерному станку - то ваще супер... :)))
2. поилка - лучше эту важную весчь ПРОДУМАТЬ ЗАРАНЕЕ!!!... она одязательно должна быть съемной... и желательно предусмотреть возможность временной изоляции пространства рядом с поилкой от мурашей... например пленкой... для профилактических работ...
3. крышка - все конечно зависит от мурашей... НО!.. если собираетесь заводить кого-нить более подвижных чем мессоры - настоятельно рекомендую сделать ее либо меньше либо двойной...
4. про распределении влаги в гипсе - всетаки гипс не достаточно хорошо удерживает воду в объеме... снизу плита всегда мокрее... поэтому подставке формикария стоит уделить большее внимание...
5. гидрофобизаторы - все же это химия... и ИМХО это не надолго... в любом случае рекомендую это сначала испытать на ногохвостках... они - хороший индикатор токсичности... их можно купить или наловить самому...
.
удачи.


2007-05-16 18:21

Спасибо


2007-05-16 17:43

Чаще на природе бывать надо )) Я уже вторую руфу за эту весну нашел.


2007-05-16 17:35

Полностью поддерживаю вас по поводу "Теперь стараемся писать ТОЛЬКО по существу вопроса" :)

По порядку:
1. Обрабатывать дерево решил только внутреннюю часть рамки (обращенную к отливке). Особое внимание уделю пазам для стекла и местам контакта с гипсом. Обрабатывать буду скорее всего лаком (посоветуйте пожалуйста конкретную марку).

2. Вопрос с пропитками открыт... Эксперементов ставить небуду - только проверенные решения, если кто подскажет... Кстати, как на счет марилки или чего-нибудь подобного. Дабы и цвет придать и хоть минимально обезопасить от плесени.

3. Инородные предметы - т.к. формик в падарок, думаю одну из камер сделать достаточно большой и в ней или стразами или стеклом выложить что-нибудь "эдакое" ;) но без фанатизма. Вопрос с LED обсуждал со спецами этого дела... говорят возможно, но геморойно, а так как времени мало, то само-собой отпадает (хотя очень мне эта идея нравится).

4. Система ходов - конечно же всю глину после засыхания отливки я извлеку... вот только вопрос, насколько это трудоемкий процесс? Стоит ли лепить и камеры и ходы (я предпологал именно так) или только камеры? Не останется ли глина в гипсе или нужно будет все равно выскребать слой гипса?

5. Муравьи.... т.к. формик в падарок, то я его только изготовлю, а заселять будет уже счастливый именинник. Но я думаю, что обитать там будут или Лазиусы Негры или Мессоры.

Ну и на закуску: Т.к. "Жизненной пространство" между стеклами - 4 см, и я собираюсь делать ферму односторонней, то был план делать камеры достаточно глубокими, т.е. имеющими форму усеченного смотровым стеклом блина (D1 = 3 см, D2 = 5-7 см). Каковы могут быть минусы такого подхода? И какой размер выбрать для тоннелей?

Ну вот вроде пока все на сегодня... Как и обещал, завтра выложу фотки рамки в сборе.


2007-05-16 17:35

нарыл тут инфу про гидрофобизаторы:
http://www.cities.com.ua/news75594.html
Никто ничего подобного не использовал? Про ГСК-1 пишут, что "...Нетоксична, не содержит органических растворителей, без запаха, не выделяет вредные испарения..."!!!


2007-05-16 16:39

Про далево я все сказал. Дерево есть дерево, и в домашнгих условиях вы вряд ли его так хорошо обработаете ИМХО.
Система увлажнения не была а есть, обычное смачивание формикария поливанием воды сверху. Да есть нюанс я поливаю только половину фермы, это связано с особенностью моей конструкции.
Лично я перешол с дерева на гермепласт. Как видно конструкция разборная что очень помогает при заливке.
Но вам выбирать. Удачи вам.


2007-05-16 16:15

Все склеенное имеет настроение расклеиваться и рассыхаться именно по месту склейки (навеяно наблюдениями за кухонными (разделочными) досками). Я использовал массив.


2007-05-16 16:10

Уважаемые Любители Муравьев, а также автор, затеявший сие обсуждение! Не забываем, о чем обсуждение и не отвлекаемся от главного: конкретные советы, мнения и предложения.
Спокойно обсудить литературу и т.п. можно в отдельной теме.
Теперь стараемся писать ТОЛЬКО по существу вопроса.

По существу вопроса от меня ;)

Дерево:
Любое дерево, насколько я помню наше общение с АНТРАЦИТом, подвержено деформации от влаги (если заблуждаюсь - поправьте). Так что в качестве выхода я вижу следующие пути:
а. Изолировать дерево (лак, силикон и т.п.).
б. Не обращать на это особого внимания - может и обойдется (зависит от используемого дерева и степени влажности). Тем более Вы ведь не на веки-вечные делаете конструкцию.
в. Сделать несколько вариантов формикария.

Насчет пропиток:
Я использовать не решился (искал пропитку от плесени). Практических "исследований" отношения мурашей к пропитке обнаружить не удалось. Вам тоже не советую - есть шанс негативного результата, думаю Вы его не желаете.

Инородные предметы:
Можно, но осторожно. Думаю разноцветное стекло и камушки ничего плохого не причинят, только куда Вы их собрались встраивать?

Самое интересное:
"систему ходов собираюсь липить из глины" - вот тут по-подробнее. Глина станет частью гипсовой плиты? Так? Или вы надеетесь все-таки ее извлечь?

Да, Вы так и не сказали, что за муравьев Вы собираетесь поселить в Ваш формикарий. Или это тайна за семью печатями? :)

П.С.
2 KID - я бы посоветовал Вам фиксировать взятые на вооружение идеи, а также общую концепцию Вашего формикария в первом посте темы, чтобы не искать разрозненные факты по многим сообщениям :) (это всего лишь идея для удобства, решать конечно же Вам ;) )


2007-05-16 15:51

SLY, а у меня такой вопрос появился...
Вот буду делать формик из дерева... и арена-остров будет...(вокруг вода) мурахи же ведь не будут слишков увлажнять формик ? диформации не будет я надеюсь ?


2007-05-16 15:44

Спасибо за ваше мнение!

Есть несколько вопросов:
1. Использовалось именно дерево (обрезная доска) или мебельный щит (я использую именно щит). Как мне сказали - щит менее подвержен деформации, т.к. состоит из нескольких фрагментов дерева, склеенных между собой.
2. Какая система увлажнения у вас была? Как я понял, если не делать спец. каналов для орошения и просто капать на отливку водой сверху (через крышку), то за счет впитываемости гипса влага распределиться по всей отливке. Т.е. если не перебарщивать с водой, то "собираться в лужи" она не должна и соответственно в дерево большими порциями попадать небудет

Или я неправ?


2007-05-16 15:28

Личный опыт:
1. Дерево очень плохой материал, было сделано 2 формикария по таком же принципу как вы предложили, итог - через 2-3 месяца начинается диформация, и потом можно выбросить его. Никакая обработка дерева в домашних условиях не поможет. ИМХО Если влага найдет хотяб 1 место для просачивания все гибель дереву и вся работа на смарку. Предлагаю использовать материалы которые не поддаются воздействию воды.
Так к вашей конструкции рекомендую использовать максимальное пространство и продумать арену (необходима при даной контсрукции, опять же горький опыт). Дальше вживление сторонних предметов - да можно только такие материалы которые не поддаются воздействию воды, потому как начнет ржаветь или портиться - мурашам ппц.
Дальше - никаких електронных проводов, ну разве вы хотите однажды утром увидеть зажареных мурашей в собственном соку.
Вообщем я советовал сделать лучше практическую вещь нежели естетическую - это как для 1 раза.


2007-05-16 15:27

Ни в коей мере не навязываю вам своего мнения, но если действительно не читали и фантастику любите - обязательно прочитайте (муравьи там - не гланая сюжетная линия).

Но главный вопрос не в этом... Мне Админ рассказал, что вы хороший специалист по обработке дерева.... может поделитесь опытом?


2007-05-16 15:13

Ну это понятно .. я думал просто, что арена уже тоже есть...


2007-05-16 15:03

Стас, а где ты их находишь ? )


2007-05-16 15:01

Арена, это доп. оборудование.... в одно из отверстий в боковой стенке будет вставлена металлическая трубка так, чтобы один ее конец выступал из коркуса на 1-2 см. В обычном состоянии эта трубка будет закрыта заглушкой, но при желании заглушку можно извлечь и насадить на трубку шланг, ведущий к арене


2007-05-16 15:00

Эххх таких красавцев хотят убить ) главное чтобы они этого делали без фанатизма... а то потом будут заносить его в красную гнигу... и выращивать в искусственных условиях )


2007-05-16 14:57

я не совсем понял где будет арена и как она выглядит ? )


2007-05-16 14:54

спасибо, но я уже чего только про муравьев не читал..


2007-05-16 14:37

Если не читали книженцию такую Клиффорда Саймака «Город», то очень советую.... там про муравьев тема очень хорошо раскрыта


2007-05-16 14:10

Ну вот лифт - это уж точно "лишнее" :)

Хотелось бы по существу коментариев :) Ну и примите во внимание то, что это же подарок, а не просто "проба пера"... хочется, чтобы все было "нарядно и чинно"


2007-05-16 14:06

вы им еще лифт туда встройте..


2007-05-16 14:05

Спасибо за ценные советы.

С поилкой действительно было бы много лишних хлопот (уже сам понял).
Крышка - съемная + большое отверстие для запуска "Жертв" типа мух, жуков и т.п.

Все еще открыт вопрос с обработкой дерева. Нужно название конкретного использованного кем-то лака/пропитки и методика его использования (обрабатывать ли всю конструкцию, или лучше только те части, которые будут с гипсом соприкасаться?)

Еще вопрос - систему ходов собираюсь липить из глины на смотровом стекле. Камеры собираюсь делать глубокими (т.к. позволяет ширина формика). +/- такого решения и был ли у кого-нибудь опыт "вживления" в гипс инородных предметов для "украшения" быта мурашей. Имеются в виду стразы, монеты, кристалики, драгоценные камни :) а недавно ваще посетила идея встраивания LED-фанариков и разводкой проводов в гипсе для создания подсветки!!!!!


2007-05-16 13:44

Ну во-первых, извиняйте за запоздалый предыдущий пост, не ожидал такой активности.

Насчет поилки.
Свои мытарства с поилкой, пусть и гораздо меньшего размера, я описал тут: Муравьи почтой ... (или как у меня поселилась семья Leptothorax).
Основной вывод - стараться избегать контакта воды и дерева. В противном случае оно деформируется и может повредить конструкции.

Тот вариант, который предлагаете Вы, действительно, как было уже сказано может Вам не подойти. Особенно если Вы собираетесь увлажнять гипс целиком. Поилки - скорее "индивидуальное" сооружение, размещаемое в камерах.

Насчет пропитки дерева.
Думаю лучшее средство - это не увлажнять древесину :). Деревянный формикарий я не обрабатывал ничем, муравьи чувствуют себя в нем весьма комфортно, плесень, по причине "сухости" дерева не появляется даже на "помойках".

Насчет "волны".
Сделайте прямоугольную плиту, выньте ее, отпилите верх как Вам понравится :).


2007-05-16 13:35

1. Если к данному формикарию будет подключена арена - тогда боковые отверстия лучше делать повыше (3-4см. от крышки), чтобы максимально использовать свободное пространство под гипс.
2. Поилка в текущем исполнении - не очень удачное решение. Гипс нужно будет увлажнять - при этом такая поилка становится лишней. На арене можно будет разместить маленькую площадку (вырезать из фольги или пенопласта), на которую периодически капать немного сиропа (вода с сахором или медом).
3. Самый простой вариант - обработать дерево тонким слоем силикона (это клей, которым склеивают аквариумы).


2007-05-16 13:29

По внешнему виду чертежей сразу чувствуется - подход серьезный.

Теперь несколько мыслей вслух о конструкции и т.п.

1. Раз уж Вы решили остановиться на гипсовом наполнителе, постарайтесь сделать конструкцию максимально разборной, по крайней мере на момент отливки гипсовой плиты.

2. Неплохо бы видеть эскиз, ну или макет конструкции целиком, в том числе с предполагаемыми Вами системой ходов, камер, технических "помещений". Пока не ясно в полной мере как и для чего Вы собираетесь использовать предусмотренные сейчас отверстия, будет ли крышка съемной и т.п. Изложите Ваше видение концепции формикария - так будет проще вести обсуждения ее достоинств и недостатков.

3. Насчет обработки дерева - думаю Вам она не понадобиться. Единственно я бы постарался изолировать гипс от древесины: гипсовая плита будет увлажняться и влага, пропитав дерево, может служить причиной его деформации и т.п. негативных последствий. Механизм "изоляции" пока не был опробован, думаю можно использовать воск или лак (нетоксичный).

Пока что все. Ждем от Вас новостей и фотографий.

Да, чуть не забыл, а каких Вы собираетесь поселять муравьев в этот формикарий? Вид муравьев может существенно сказаться на особенностях Вашего формикария.


2007-05-16 13:27

Чертежи немного отличаются от реализованной рамки... В боковых стенках по одному отверстию (в 8 см от верхней кромки). Технологию их использования я описал в предыдущем посте...

По поводу поильника прошу всех "бывалых" хорошенько подумать и высказать мне все ЗА и ПРОТИВ такого решения (ибо я его пока только рассматриваю)...

Ну и пожалуйста, поделитесь, чем обрабатывать дерево, чтобы не боялось влаги и мурашей не травило?!?!?!?!?!?