Camponotus largiceps. Проблема окукливания. Старт без рабочих.

Доброго времени суток!

Наткнувшись как-то на ютубе на видео с ларгами, очень захотелось заполучить этих красавцев. Солдаты этого вида ну просто великолепны. Кроме того, подкупило, что этот вид не требует зимовки и, стало быть, подходит начинающим.

Королева, приобретенная на просторах интернета, прибыла 01.09.2018, без рабочих. Дорога была очень долгой и с ней доехали всего две икринки, которые барышня в тот же день слопала.

Через некоторое время, освоившись, отложилась вновь, но выхода личинок не случилось. Снова все съела.

Сразу скажу, что отношение к ней с моей стороны было максимально деликатным. Лишний раз старался ее не подвергать стрессам. Пробирка была затемнена и убрана подальше от домочадцев.

Отчаявшись, достал пробирку, убрал затемнение. Результат удивил: в довольно освещенной (и шумной из-за наличия трёх детей) комнате ларга мгновенно отложилась (первое яйцо заметил 30.09). Всего было отложено 9 яиц. В этот раз случился выход личинок, правда всего 5.

Сейчас прошло уже больше месяца, но коконов пока нет.
Это нормально, или снова "что-то пошло не так"?

Изображения: 

Комментарии

Аватар пользователя KVA

1 - VladSilver Идея с листьями -

VladSilver
Идея с листьями - не самая удачная

Песок и кокос (сухой) решат проблему с коконами.

Аватар пользователя VladSilver

2 - KVAПесок и кокос (сухой)

KVA
Песок и кокос (сухой) решат проблему с коконами.

Положил в пробирку рядом со входом в гнездо, но матка игнорирует эти материалы и не берёт их уже довольно длительное время. Весь расплод втянула поближе к воде, причем постоянно увеличивает влажность, выжимая из губки мандибулами.

А какой фракции песок предпочтителен, мелкий (как в ванночках для шиншиллы) или крупный?

Аватар пользователя KVA

3 - VladSilver А какой фракции

VladSilver
А какой фракции песок предпочтителен

Крупный песок и кусочки кокосового субстрата.

Аватар пользователя VladSilver

4 - KVA Крупный песок Спасибо,

KVA
Крупный песок

Спасибо, Виктор. Осталось придумать как это доставить личинкам, не травмируя психику их пугливой матери)

Аватар пользователя VladSilver

5 - 18.11.2018. Доехала вторая

18.11.2018. Доехала вторая семья ларгов: матка и 7 рабочих. Слава Всевышнему и респект отправителю - без потерь. С дороги покормил сиропчиком. Были такие голодные, что прямо со шприца снимали :) Чистюли первым делом покормили матку, а затем занялись уборкой в колбе.

Аватар пользователя bx

6 - Я конечно ни разу не

Я конечно ни разу не камповод) но были и вагусы и сахатилисы, и более южные, фалаксы и иже с ними.
Всех без исключения не мучал постоянными кормежками белком. Максимум мог раз в пару недель капнуть сиропчика.
Больше всего ваша проблема на мой взгляд именно в этом, постоянная возня вокруг матки.
Дам белка, засуну салфетку, подключу пробирку и тд. Может оставить её в покое? Наши нигеры в разы меньше размерами без проблем поднимают первое поколение ВООБЩЕ без подкормки, и второе вытянут, если с первым не удалось.

Аватар пользователя Яр

7 - bx Может оставить её в

bx
Может оставить её в покое?

В свете сложившегося обсуждения это замечание, действительно, выглядит очень логично. Но на самом деле бездействие, скорее всего, ни к чему не приведёт. В который уже раз повторю: у меня было 11 стартовых семей и я не докучал им своим вниманием: подкормил каплей сиропа и мухой на старте, потом подключил арены при появлении рабочих. Да в ту семью, где эта проблема с коконами сильно проявилась - подбрасывал разнообразный субстрат, да коконы. В общем - не замучил их манипуляциями, это факт, но итог плачевный: практически все куколки в той семье появились без коконов и были ликвидированы... Ещё в двух-трёх семьях эта проблема проявилась слабо: всего 1-2 личинки не смогли нормально окуклиться и в шести (более половины) семьях эта проблема не проявилась вообще. Условия абсолютно идентичные: инкубаторы стояли в ряд на одной полке и даже самки все, кроме одной - пойманы были в одном месте в лесу, буквально на двух квадратных метрах лесной грунтовой дороги там, где её пересекали их тропинки. (проблемная самка - из лесных. Пойманная на участке - оказалась одной из самых успешных. Все они пойманы в один день, даже - в один час). Субстрат Кампам (при всём уважении к Виктору) - не особо помогает. Правда, кокосовый субстрат не догадался предложить... А теперь уже не смогу проверить - понятное дело: вагусы на зимовке... Дал щепотку кокосового субстрата Лазиусам - очень охотно используют для окукливания. Можно понадеяться, что поможет - предлагайте.

Аватар пользователя VladSilver

8 - Лазики у меня и без субстрата

Лазики у меня и без субстрата в чистой колбе вполне себе успешно окукливались. Стартовали в тех же условиях в тот же день (без рабочих, 01.09.18) и уже заселились в формик. Считать их давно перестал, ибо их много.

Насчёт моего активного участия в жизни матки ларгов - тут ошибочная причинноследственная связь. Не было бы данной проблемы, не искал бы способов ее решения.

Аватар пользователя Яр

9 - VladSilver Лазики у меня и

VladSilver
Лазики у меня и без субстрата в чистой колбе вполне себе успешно окукливались.

Да, и у меня тоже, но попав в миниформик, сразу начали обкладывать личинок гипсовой крошкой, песчинками, мелким мусором, отчего коконы получаются сначала как бы в чехольчиках из этого всего. Рабочие вскоре очищают их и складируют вполне чистые коконы. Дал на арену щепотку сухого кокосового субстрата и четыре, может уже больше, личинки окуклились в чехольчиках из него. Действительно, любят они его, он удобный. Я это всё к чему - это Лазиусы, а Кампы… не знаю как ларги, но вагусы ни в инкубаторе, ни в формике гипсово-деревянном ничем своих личинок не обкладывают. Если только самими коконами... У них в принципе в норме кокон исходно чистый и чехольчиков этих вот не бывает.

VladSilver
Не было бы данной проблемы, не искал бы способов ее решения.

Понятное дело: сложно сидеть и ничего не делать, когда откормленные личинки вместо появления коконов - исчезают. У меня такая же есть семейка, примерно. Всего 3 рабочих за сезон смогли окуклиться в коконах и появились на свет, остальные - нет. (остальных - десяток-полтора). И никаких идей... вернее - много, но всё как то смутно :(

Аватар пользователя VladSilver

10 - Яр вернее - много, но всё как

Яр
вернее - много, но всё как то смутно

То то и оно... Сейчас у меня появилась возможность наблюдать за семьёй ларгов с рабочими. В колбе у них крупный песок и кокосовый субстрат. Через месяц сравню результаты. Кстати ларга (проблемная) предложенный субстрат выносит на свалку, а личинок старательно изолирует от песка. Личинок у нее осталось 2. Одна гигантская и одна мелкая.

Аватар пользователя VladSilver

11 - Перестал понимать что

Перестал понимать что происходит в первой колонии. Фото без комментариев.

IMG_20181124_122818.jpg
Аватар пользователя VladSilver

12 - Субстрат усугубил ситуацию.

Субстрат усугубил ситуацию: пакет яиц, вместе с кусочками кокоса и песчинками сплетены в большой мешочек типа "авоська". Матка пытается высвободить икринки из него, но как видится это для нее довольно сложно. Что примечательно, сама личинка остаётся девственно чистой.
Таким образом, наличие субстрата не решает указанной проблемы, к сожалению.

Аватар пользователя Яр

13 - Знакомая "авоська". Она может

Знакомая "авоська". Она может и без субстрата быть, у одной из моих вагусих была без субстрата.

Аватар пользователя VladSilver

14 - ЯрОна может и без субстрата

Яр
Она может и без субстрата быть

Спасибо за инфу. Избавили меня от чувства вины ;)
"Авоська" распутана, кладка снова на личинка. Ларга продолжает свой танец на граблях)

Аватар пользователя VladSilver

15 - 17.12.18. Сегодня у

17.12.18. Сегодня у проблемной самки обнаружен первый кокон. Личинка уже внутри, завершает плетение. Так далеко эта семья ещё не продвигалась.

IMG_20181217_212555.jpg
Аватар пользователя VladSilver

16 - Кокон получился. До утра

Кокон получился. Надеюсь, семья встала на верный путь)

IMG_20181218_182324.jpg
Аватар пользователя VladSilver

17 - К сожалению, кокон был

К сожалению, кокон был распакован раньше, чем нужно. Ждём следующей попытки. С каждым разом королева продвигается все дальше к конечной стадии. Не знаю, возможно ли это, но складывается впечатление, что она учиться на ошибках.

Аватар пользователя Mike_SPb

18 - А новый расплод у матки

А новый расплод у матки появляется? По комментариям , я так понял, что последний раз матка откладывала яйца больше месяца назад, когда ещё "авоську" собрала.

Аватар пользователя VladSilver

19 - Mike_SPbА новый расплод у

Mike_SPb
А новый расплод у матки появляется

Регулярно. Сейчас уже личинки небольшие.
Хотя откладывается, если сравнивать с более успешной моей семьёй ларгов, заметно реже. Да и пакет меньше. Но тут, скорее всего, играет роль отсутствие рабочих.

Аватар пользователя Mike_SPb

20 - Регулярно. Сейчас уже личинки

Регулярно. Сейчас уже личинки небольшие.
Хотя откладывается, если сравнивать с более успешной моей семьёй ларгов, заметно реже. Да и пакет меньше. Но тут, скорее всего, играет роль отсутствие рабочих.

Подумал про диапаузу, м.б. стОит понизить температуру чтобы матка отдохнула, но раз расплод регулярно появляется, ни о какой диапаузе речи точно не идёт, для кампов по крайней мере.

Аватар пользователя VladSilver

21 - 24.01.19 Обнаружен кокон.

24.01.19 Обнаружен кокон. Выглядит вполне окрепшим.
Предыдущие неудачные попытки распаковки, правда, пока не позволяют слишком уж рассчитывать на успех.

IMG_20190124_145718.jpg
Аватар пользователя VladSilver

22 - 4 кокона.

4 кокона.

Аватар пользователя VladSilver

23 - Первый рабочий!!! Кажется я

Мое терпение вознаграждено и сегодня (впервые, начиная с 1 сентября 2018) выведен первый рабочий!!! Кажется, я оказался прав и королева училась на своих ошибках.

IMG_20190209_232016.jpg
Аватар пользователя VladSilver

24 - Проблема, затронутая в данном

Проблема, затронутая в данном блоге, благополучно разрешилась. На данный момент распакован 4 рабочих-нанита. По моим выводам, сделанным на основе наблюдения, матка поэтапно исправляла свои ошибки, обучалась. Видимо в родном муравейнике ее не обучили.

П.С. Судя по отсутствию интереса к теме, блог можно закрыть.
Как это сделать, не вижу кнопки?

Аватар пользователя whex

25 - VladSilver Судя по отсутствию

VladSilver
Судя по отсутствию интереса к теме, блог можно закрыть.
Как это сделать, не вижу кнопки?

В идеальном случае, Вы содержите муравьёв для себя - и будете содержать. Продолжайте рассказывать, может Ваш блог через два года кому-то понадобится.
Мне вот интересно, как оно там дальше будет, но сказать особо нечего :)

Аватар пользователя BO.

26 - я то же читаю. у меня тоже

я то же читаю. у меня тоже есть этот вид.

Аватар пользователя VladSilver

27 - Спасибо, друзья. У меня две

Спасибо, друзья. У меня две семьи ларгов. Вторая стартанула вообще без проблем. Уже есть солдат, еще один на подходе. Брал вторую семью, чтобы использовать как доноров для проблемной. У счастью этого не потребовалось. Буду писать если что интересное замечу. Может кому пригодится этот опыт.

Аватар пользователя VladSilver

28 - 24.02.19

24.02.19

IMG_20190224_153713.jpg
Аватар пользователя VladSilver

29 - Сегодня, без видимых причин,

Сегодня, без видимых причин, матка скончалась. Осталась гора расплода и 2 рабочих. После карантина подселю к основной семье ларгов.
Данный блог можно закрыть(