Две самки мирмики

Несколько дней назад нашел двух самок мирмик. Сначала увидел одну потом в 10 метров от нее нашел еще одну-ползала около кучки рабочих мирмик,которые поедали раздавленную самку нигера.Возможно она пыталась внедриться к ним в семью,хотя может какая неоплодотворенная,выполняющая функцию рабочего кормилась вместе с ними(думаю и такая версия возможна-у лептов может же быть). Точно не знаю был ли у них лет.По размерам похожа на самую распространенную у нас ,но у тех ещё не появились крылатые(только куколки белые-сходил в лес проверил).Скорее всего какой то другой менее распространенный вид.Когда у этих лёт над этой аллеей крылатые собираются в огромный рой.Давно хочу себе мирмик-пишут что очень интересный по поведению муравей, только хотел наловить побольше самок,чтобы понаблюдать за ихней иерархией.Ну да ладно и две пока нормально.Они у меня полтора дня сидели по разные концы пробирки,постоянно огрызались друг на друга.Я уж тогда начал подумывать, что они разных видов.Сейчас сидят всегда рядом.НА фото они кушают дрозофиллу,пережёвывают их до трухи, и неожидал что они такие хищницы-без раздумья набрасываются на полуживую муху.Еще бы,вырасти попробуй семью в одиночку с таким брюшком.Куколок подкидывать им не хочу-интересно увидеть как происходит всё с нуля.
DSC00571.JPG

Комментарии

Аватар пользователя mijgan

1 - ^_^ весело Сейчас ещё

^_^ весело

Сейчас ещё веселей: появился второй самец...
Стоит только включить свет, а свет для них как виагра, да если трясонуть пробирку- начинается суета, и тут, под суету -начинает работать два извращенца...
Бедные рабочии носятся от них по всей пробирки.

Аватар пользователя mijgan

2 - Я вот о чем думаю: раз самцы

Я вот о чем думаю: раз самцы мирмик так активно ведут себя, даже в гнезде. То возможно велика вероятность настоящего спаривания. Было бы неплохо это проверить, взяв с природных гнезд куколок самок и самцов. Вроде даже где то читал о спаривании в гнезде, но возможно ошибаюсь.

Аватар пользователя Sunni

3 - У мирмик в дикой природе

У мирмик в дикой природе часто происходит спаривание прямо в гнезде, без вылета.
И вероятно близкородственное скрещивание (или как оно правильно называется) обходится полигинностью вида - одна матка откладывает диплоидные яйца маток, а вторая гаплоидные.

Аватар пользователя mijgan

4 - Сегодня наблюдал (и продолжаю

Сегодня наблюдал (и продолжаю периодически) необычное поведение своих самок в семье №1 (без подкидышей). Сначала заметил что весь расплод и оба рабочих находятся у противоположной ватки. Причем одна самка где то в стороне. Как только эта одинокая подползала, на нее сразу же накидывалась вторая и пыталась прогнать. Периодически это повторяется. Рабочии ведут себя нейтрально. Ничего не пойму. У меня есть два варианта: либо вид моногинен (не знаю бывают ли моногинные виды мирмик) , либо так самка выставляет свою доминирующую позицию в иерархической лестнице, что еще раз подтверждает довольную примитивность рода мирмика.

Аватар пользователя HR-Ant

5 - Ого! Да у них реальная бойня

Ого! Да у них реальная бойня за расплод!

Аватар пользователя mijgan

6 - Самое интересное, что

Самое интересное, что несколько месяцев они были идеальной парой) и ничего подобного не происходило.
п.с. сейчас вообще жесть- сцепились в комок, кусают и жалят друг друга. Охота даже разделить семью, но думаю сами разберутся- заметил что один рабочий как бы перешел на сторону этой самки, периодически облизывает ее в стороне.

Аватар пользователя mijgan

7 - Подсоединил им другую

Подсоединил им другую пробирку чтобы семья могла разделиться или просто было бы куда изгнать самку, иначе так они будут драться до изнеможения.

Аватар пользователя mijgan

8 - Всё-таки одна самка прогнала

Всё-таки одна самка прогнала другую. Изгнанная самка прихватила с собой куколку и сидит в трубке (в новую пробирку боится заходить, как впрочем и в старую).
Завтра разделю семью более равноценно.
И всё же - почему так произошло?..

Аватар пользователя Anders

9 - Я считаю что хотя мирмики и

Я считаю что хотя мирмики и полигинны, но в гнезде у каждой оплодтворённой самки есть своя территория и свои подчинённые. Эти самки находятся в разных частях гнезда и скорей всего никогда друг друга не видят Не помню уже как это называется.
Или же у Вас какой-то моногинный вид попался.

Аватар пользователя Top6a

10 - для такой маленькой семьи две

для такой маленькой семьи две самки много, пошла конкуренция за рабочих

Аватар пользователя Formis

11 - Интересно! Я думала, что у

Интересно! Я думала, что у Myrmica такого нет. Здорово, что Вы это еще и "на руках" увидели.

Аватар пользователя mijgan

12 - Formis, как вы думаете что

Formis, как вы думаете что это значит?

для такой маленькой семьи две самки много, пошла конкуренция за рабочих

Вот только интересно почему у семьи №2 (другой вид) такого не произошло?

Аватар пользователя Top6a

13 - Я давно собираюсь объединить

Я давно собираюсь объединить две немаленькие семьи мирмик, после такого блога, отношусь к этой идее с опаской.

Аватар пользователя Formis

14 - Formis, как вы думаете что

Formis, как вы думаете что это значит?

Не знаю. Может как у всех моногинных они в начале "кусаются". У M. schencki или у M. scabrinodus (я не знаю точно) семьи маленькие - 200-300, маломаточные или одноматочные. Наверное они и ведут себя как матки lasiusa, когда кучкой семью основывают. Может у M. rubra иначе, поэтому у Вас такого в другой семье и не произошло. Они из-за своей лояльности стали полигинными. С Вашей Formica polyctena та же картина ведь.

Аватар пользователя ANTRACIT

15 - определенно

определенно этот вид моногинен, не вижу иной причины лежащей в основе поведения самок, утверждения что репродуктивные самки в гнезде каждая имеет свою территорию имеет место быть однако это не тот случай, самки у мирмик вполне мирно уживаются вместе, и зачастую тусят бок о бок в одной камере, в любом случае их реакция носила бы не столь агрессивный характер по отношению друг к дружке, просто держались бы поодаль..

Аватар пользователя mijgan

16 - Сейчас я вообще запутался.

Сейчас я вообще запутался. После того что сегодня увидел :
D68.JPG
D69.JPG
Рабочий кусает самку за ногу. Причем довольно молодой, еще даже не окрасился. Это произошло в семье №2 (кот. с несколькими подкидышами). Вид этот большей вероятности полигинен- подселял даже ненадолго самку с рабочими к ним из лесу. Возможно Top6a прав, хотя я сильно в этом сомневался. Сейчас не знаю что и думать. Может попробовать переселить в небольшой формикарий с несколькими камерами пока не поздно? Хотя здесь немного другая ситуация: самки не враждуют, остальные рабочии нейтральны. Может у этого молодого заскок какой. Ладно посмотрим что дальше будет- один он сильно навредить ей не сможет, а если второй подключится, то картина чуть пояснее будет.

Аватар пользователя Кий

17 - Интересный случай

Интересный случай.
Рекомендую почитать М. Брайена "Общественные насекомые". Там на стр. 281 есть интересный раздел о видах-двойниках Myrmica с макрогинами и микрогинами. Возможно там будет ответ.

Аватар пользователя mijgan

18 - В общем, денёк еще потом

В общем, денёк еще потом потаскал этот молодой рабочий самку за ногу и успокоился, больше не достает ее.
Читал я М. Брайена - все равно не понял поведение этого рабочего. Можно было бы предположить что это макрогинные самки у которых рабочии не терпимы к другим самкам, но ведь я подселял этих самок с другой и рабочими...
Короче говоря, куча загадок. Вообще довольно интересный и необычный вид. Я когда смотрю на них (особенно через увеличительное стекло) , то попахивает какой то древностью. Кстати, заснял момент как самец кушает дрозофилу, ну конечно не как рабочие, перемалывающие своими мощными жвалами.
Думаю у более развитых муравьев не часто такое встретишь, а эти нахлебники самые первые бросаются на принесенную пищу или раздутого от сиропа фуражира.

Аватар пользователя mijgan

19 - Семья №1 - отдана в хорошие

Семья №1 - отдана в хорошие руки

Аватар пользователя mijgan

20 - Почитал тут умные книжки.

Почитал тут умные книжки. Оказывается что у Myrmica ruginodis могут быть либо нормальные царицы (по габаритам)- макрогины (они крупнее рабочих), либо микрогины (примерно такого же размера как и рабочии) . Хотя ,как я понял, это уже две независимые конфликтующие между собой формы (можно сказать два разных вида). И написано что у Myrmica rubra микрогины могут жить только вместе с нормальными царицами. Вот только не очень понял почему без макрогин не могут? (Может кто знает?) Ведь возможно эти самки и есть микрогины, а та самка что из леса (которая в сравнении на фото) - нормальная. И вид этот Myrmica rubra. Эх, заморочиться что ли с определителями, чтобы окончательно удостовериться.

Аватар пользователя Top6a

21 - mijgan

Ой, заморочься пожалуйста, мил человек. Может тогда и мне поможешь определиться с моими мирмиками а то уже более года живут не тужат, неведомые зверушки :)

Аватар пользователя ANTRACIT

22 - нужен

нужен микроскоп со шкалой на окулярах для определения линейных размеров, без этого это все равно остается в большей мере гаданием на кофейной гуще

Аватар пользователя mijgan

23 - Сегодня умер по непонятным

Сегодня умер по непонятным причинам один самец. С питанием вроде всё нормально, клещей на нем не было . Что ему не хватало? Вот интересно, какая у самцов продолжительность жизни при нормальных условиях когда нет возможности для лёта.

Аватар пользователя Кий

24 - Вот интересно, какая у самцов

Вот интересно, какая у самцов продолжительность жизни при нормальных условиях когда нет возможности для лёта.

Видать небольшая. Потому наверно и бросался на всех подряд.

Аватар пользователя mijgan

25 - В 16 комментарии я писал о

В 16 комментарии я писал о рабочем, который вцепился в ногу одной из самок. Через несколько дней эту самку уже стали дербанить трое-четверо рабочих. Но агрессия была не такая сильная как к какому-либо врагу. Хотя иногда бывало, но самка как то умудрялась выкручиваться из сильной заварухи. Еще через несколько дней агрессия упала. И потом с неделю у этой самки на ноге болтался только один рабочий (наверняка всё тот же), пока я его не удалил. После этого уже прошло дня три и ни разу я не видел агрессии к этой самке. Надеюсь что и дальше так будет продолжаться.

Аватар пользователя BO.

26 - Я вот о чем думаю: раз самцы

Я вот о чем думаю: раз самцы мирмик так активно ведут себя, даже в гнезде. То возможно велика вероятность настоящего спаривания. Было бы неплохо это проверить, взяв с природных гнезд куколок самок и самцов. Вроде даже где то читал о спаривании в гнезде, но возможно ошибаюсь.

меня в блоге есть фото спаривания в гнезде.

Аватар пользователя mijgan

27 - Из- за наличия большого

Из- за наличия большого количества различных видов муравьев, своих первобытных мирмик я как то немного забросил - положил пробирку с ареной в самый дальний угол стола. Углеводный корм постоянно поступал также часто как и у остальных, а вот с белковым иногда забывал... Вот сейчас немного разгрузился) . Поставил на самое видное место) Теперь балуются деликатесами (улеводы, как понял, они не очень уважают. Хотя настоящими хищниками их не назвать, скорее мелкими хищниками - мелочь они валят сразу на убой).
Ну так вот: расплода всё равно у них достаточно, всех возрастов. Кладка яиц всё равно неплохая.
Та самка которую постоянно мурыжили думаю неплохо приспособилась- одни рабочии ее немного еще дербанят, другие постоянно облизывают. Иногда почему то кажется, что эти самки принадлежат к разным видам...
И самое главное : сколько не смотрел через линзу, так и не заметил ни на одном муравье клещей. Всё таки сухой микроклимат пробирки дает свой положительный эффект).
DSC02044.JPG
DSC02067.JPG

Аватар пользователя mijgan

28 - Сегодня всё-таки съели одну

Сегодня всё-таки съели одну самку. Вот только не факт, что которую раньше постоянно дербанили (хотя скорее всего ее). Только на этот раз ее грызло около десятка рабочих. Также уничтожили несколько рабочих муравьев.