Вымирает Мирмика Рубра

Проблема такая.
Заказал месяца два назад с Антстора колонию Мирмики рубры, приехала живая полностью. Рабочих там штук 100.
Сначала жили в пробирке, но их было сложно кормить, поэтому я просто положил пробирку на арену и открыл её. Туда поставил поилку и кормил их таким образом. Последние две недели заметил, что они стали вымирать... Каждый день по 1-2 мураха дохнет. Уходит на свалку и умирает.
В чём проблема может быть??
Вот ещё видео тут о том, как один муравей убивает другого ... Заодно в видео в самом начале видно их жилище целиком. Температура у них примерно 23-24 градуса.

Аватар пользователя Dameoz

1 - Хорошо. К завтрашнему вечеру

Хорошо. К завтрашнему вечеру напишу.
Сироп буду давать чаще.
Но разве муравьи могут умирать отсутствия постоянных углеводов вот так? Тем более я даю раз в неделю.
Мне почему то кажется, что они включают какой то механизм самоуничтожения. Может от нехватки места? Перед тем как умереть, они уходят из пробирки, встают где нибудь на арене неподвижно и как будто ждут смерти. Через несколько часов они уже валяются с поджатыми лапками. При чём если в таком состоянии "агонии" их потревожить, то реагируют они крайне слабо.

Аватар пользователя merry ant

2 - Перед тем как умереть, они

Перед тем как умереть, они уходят из пробирки, встают где нибудь на арене неподвижно и как будто ждут смерти

Я вас обрадую, все муравьи так делают...

Аватар пользователя Filin

3 - Опять вы начинаете путать

Опять вы начинаете путать других и себя!!! Прочитав все ваши сообщения можно прийти к взаимоисключающим заключениям, что:
1. Углеводы вы даете слишком часто.
2 Углеводы даете редко.
3. Углеводы не даете никогда.
4 Муравьи у вас не до получают белкового корма.
5. Муравьи у вас зажрались и выкидывают белковый корм на помойку.
6. Все дрозофилы у вас сдохли а в зоомагазинах ничего нет, и муравьи питаются святым духом.
Один вывод не подлежит сомнению, муравьи (эмаго) очень быстро дохнут.
Еще раз советую, приведете в порядок мысли, перестанте задавать "суетливые" вопросы.
Начините с нового листа. Кратко, четко ( без воды и домыслов), изложите как у вас живут муравьи, и положение колонии на сегодняшний момент.
Хотя вам конечно выбирать, что вы хотите: толкового совета и разобраться в ситуации, или бесконечного, бессмысленного перетирания темы.

Аватар пользователя Top6a

4 - на первой странице объясняли

на первой странице объясняли какую воду давать, но человек продолжать давать дистилянты и минералки, странице на пятой выяснилось что он их раз в месяц кормит посоветовали кормить 3 раза в неделю

Top6a
Я тоже кормлю сиропом как минимум каждые 2-3 дня и белком, а иногда и чаще, советую кормить почаще.

, в очередной раз убеждаюсь что Dameoz читает только себя. Могу поспорить он бы и мессоров медом накормил.

Аватар пользователя Кий

5 - Почему он не с Мессор начал?

Top6a
Могу поспорить он бы и мессоров медом накормил.

Могу поспорить, что Мессоры в развитии дальше Мирмики не пошли бы так же :))))

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

6 - Мирмики, держитесь, мы в вас

Мирмики, держитесь, мы в вас верим! Вы сможете выжить, несмотря ни на что!

Аватар пользователя Dameoz

7 - По поводу дистиллированной

По поводу дистиллированной воды.
Вот одна из тем, где мне упорно советовали использовать именно её, так как она максимально безопасна - http://antclub.org/node/4812 в неё 14тый коммент.
Была ещё одна или две темы, где я встречал такие советы, и не от одного человека, просто сейчас не буду их искать.
К вечеру будет полный отчёт.

Аватар пользователя Кий

8 - Есть проблема, и есть человек. Нет человека - нет проблемы :)))

Dameoz
По поводу дистиллированной воды.
Вот одна из тем, где мне упорно советовали использовать именно её, так как она максимально безопасна - http://antclub.org/node/4812 в неё 14тый коммент.

Снова одно и тоже. Капец. Уже ж был разговор на эту тему http://antclub.org/node/5278#comment-72982
Откуда Вы такой упорный? Вы же вроде не козерог. Я даже боюсь представить в какой сфере Вы себя смогли проявить в жизни.

Аватар пользователя Visibilis

9 - Я даже боюсь представить в

Я даже боюсь представить в какой сфере Вы себя смогли проявить в жизни.

В WoW :) Склонность к задротству упорству позволяет себя хорошо проявить в любых MMO-игрульках.

Аватар пользователя gotya

10 - Dameoz По поводу

Dameoz
По поводу дистиллированной воды.

Дело не в воде, по всей видимости. У меня в хозяйстве именно дистиллят, гоню на медицинском дистилляторе.

Все довольны и живы.
Знакомый пользует осмотированную, правда для водных беспов, но они тоже весьма чувствительны к составу воды.
Можно кипятить, это позволяет избавиться от части вредных примесей, так многие делают.
Проводил тесты кондуктометром - осмос, конечно не дистиллят, но от водопроводной воды отличается на порядок (точных цифр не помню, но что-то вроде 5 - 15 - 400 мкСм).
Собственно, основная идея всех этих манипуляций в том, чтобы вода была без всяких лишних примесей.
Может что-то то в воду попадает из пробирки?
Как уже писал Filin нужно полное описание текущей ситуации с тфотографиями всего и вся - иначе гадание на кофейной гуще.

Аватар пользователя Dameoz

11 - Значит так.Колония была

Значит так.
Колония была куплена мной на Антсторе в конце лета. Приехала ко мне здоровая и большая, примерно 100-150 особей. В дороге не умер ни кто. Сначала они жили в пробирке, а потом я положил пробирку на арену и с тех пор они живут там. Сначала на арене был песок. Они начали умирать, мне сказали, что песок надо срочно убрать, что я благополучно и сделал.
Мирмики живут при температуре в 22 градуса. Стоят на полке в шкафу. Ни какой тряски и громких звуков нет.
Летом я кормил мирмик дрозофилами. Зимой все дрозофилы в банке утонули в конденсате и дрозофил не стало. Я стал покупать сверчков и мучного червя, морозить их, потом вынимать, размораживать, резать и давать мурахам. Они выедают мясо из хитина, а хитин оставляют. Правда я не знаю, всё ли они выедают, так как однажды я поставил сверчка размораживаться и забыл про него, на следующий день сверчок сверчок высох и выглядел почти так, какой он после пребывания у муравьёв, хотя он стоял просто на полочке. Может быть сверчки просто высыхают на арене? Можно надо опрыскивать арену? Хотя там влажность более 60% точно есть. Дело в том, что дома влажность понижается сильно, когда начинают топить. Но муравьи умирали ещё тогда, когда не топили, то есть осенью. И осенью влажность у меня дома была где то 75-90%, то есть для муравьёв точно достаточно. Я измерял влажность дома с помощью измерителя влажности цифрового, который я тоже купил на антсторе.
Раньше я давал сверчков через день, но последние 4 дня даю каждый день. Пару раз давал курицу, но они её не ели особо. Сначала я думал, что курица засыхает, но потом я стал класть её на мокрую вату, что бы она точно не засохла -в сё равно не ели.
Два-три раза в неделю даю сироп. Мочу в нём ватку и даю мурашам. Иногда даю яблоки, их хорошо едят.
За последнюю неделю умерло 19 муравьёв (я считал, когда убирал трупы)
Родилось примерно столько же, так как каждый день я вижу по 2-3 новорождённых муравья, которые ещё совсем белые.
Расплода довольно много на всех его стадиях.
Воду пробовал разную. Пробовал дистиллят, пробовал дорогую минеральную воду типа Evian и Vitel, пробовал простую фильтрованную. Сейчас уже 4 дня стоит простая кипячёная вода.
Вот так вот. Прилагаю видео и фото. За качество фото извините. Фоткал на телефон. За эти пол года я купил 3 мыльницы, но они не фоткают макро совсем и я их продал. К концу лета планирую купить хорошую зеркалку, так как это гораздо лучше, чем экспериментировать с мыльницами. Но так как хорошая зеркалка+объектив стоят тысячи долларов, то я пока что коплю.

1.jpg 2.jpg 4.jpg 3.jpg 5.jpg 6.jpg 12.jpg
Аватар пользователя Visibilis

12 - Два-три раза в месяц даю

Два-три раза в месяц даю сироп.

Два-три раза в месяц? Вы хоть читали то, что вам пишут?!
Что пробирка делает на арене, нельзя ее было подключить через соединительную трубочку? А вы даже этикетки не сняли.

а эти пол года я купил 3 мыльницы, но они не фоткают макро совсем и я их продал. К концу лета планирую купить хорошую зеркалку, так как это гораздо лучше, чем экспериментировать с мыльницами. Но так как хорошая зеркалка+объектив стоят тысячи долларов, то я пока что коплю.

Raf делает шикарные снимки на мыльницу пятилетней давности. Если руки из одного места, то никакая зеркалка вам не поможет.

Аватар пользователя Nimrod

13 - Удивительно как вы

Удивительно как вы поворачиваете эту "инкубаторную арену". Я порой боюсь поднять то чем муравьи накрыты, дабы не спугнуть. А вы так вертите это устройство свободно). Это стресс. А чем замотана пробирка у входа? А может дело в корме, который вы замораживаете..кто знает.

Два-три раза в месяц даю сироп.

Кх кх...ну знаете ли!

Аватар пользователя Dameoz

14 - Опечатка. Сироп я даю два-три

Опечатка. Сироп я даю два-три раза в неделю. Я же писал уже выше об этом.
А поему пробирка не может быть на арене? какая разница? Именно из за этого умирают муравьи?
Стресс? Я на фотосессию из шкафа достал их. А вообще я их ни когда не достаю и тревожу только тогда, когда кормлю.
--
По поводу мыльниц. Мыльницу пятилетней давности купить уже почти нереально. Дайте мне название модели мыльницы, которая присутствует на данный момент на рынке и я пойду и куплю её завтра. Не всякая мыльница делает хорошее макро фото.
На выходе пробирка замотана ватой, в неё вставлена трубка, что бы сузить вход в пробирку для того, что бы влага из пробирки не испарялась.
В корме? Когда я давал живых дрозофил - смертность была такая же.
Да, сверчков я морожу, живых давать не пробывал. Вы думаете, что заморозка влияет на хитин так, что его потом невозможно разгрызть и перемолоть в труху, как это у вас происходит?

Аватар пользователя Visibilis

15 - Дайте мне название модели

Дайте мне название модели мыльницы, которая присутствует на данный момент на рынке и я пойду и куплю её завтра. Не всякая мыльница делает хорошее макро фото.

Да не в марке дело. Для того, чтобы начать делать хорошие снимки, нужно время, терпение и желание. Не получится нажать на кнопочку и сделать отличный макро фотоснимок. Фотографировать это не мешки ворочать)

Аватар пользователя Dameoz

16 - Я посвятил этому не мало

Я посвятил этому не мало времени, но снимков не получалось. В инструкциях было написано, что снимки можно делать с расстояния сантиметра, но по факту надо было как минимум 5 см, что бы он сфокусировался. Ладно, не в фотках дело.
Может быть мне стоит давать сироп как то иначе, а не на ватке? Может они не могут его от туда как следует высосать? Сейчас дам просто каплями маленькими из шприца по полу. Хотя итак пробовал, но попробую ещё раз.

Аватар пользователя Nimrod

17 - Стресс? Я на фотосессию из

Стресс? Я на фотосессию из шкафа достал их. А вообще я их ни когда не достаю и тревожу только тогда, когда кормлю.

Хм..вы когда вертите арену по шершавому столу, думаете никакой вибрации нет в пробирке? Ошибаетесь...

Да, сверчков я морожу, живых давать не пробывал. Вы думаете, что заморозка влияет на хитин так, что его потом невозможно разгрызть и перемолоть в труху, как это у вас происходит?

Я думаю что в живой корм может быть изначально не качественный...

Может быть мне стоит давать сироп как то иначе, а не на ватке? Может они не могут его от туда как следует высосать? Сейчас дам просто каплями маленькими из шприца по полу. Хотя итак пробовал, но попробую ещё раз.

Сироп на ватке? Это что то новое...из чего сироп делаете? Может он в этой ватке прокисает там. Давайте просто мед ( НЕ на ватке) в капельках на фольге.

Аватар пользователя Dameoz

18 - Я беру сахар и растворяю его

Я беру сахар и растворяю его в воде. В итоге получается сироп, который на вкус такой же сладкий как чай. Пропитываю им кусок ватки и даю муравьям, что бы они в нём не захлебнулись. Такой способ неоднократно описывался на форуме. Мёд точно так же давал. Растворял в воде и промачивал в этом ватку.
Дело в том, что живой корм я брал в трёх разных местах... Я брал сверчков разных видов. Точно так же с мучным червём. Так что не знаю, в этом ли проблема... Ну а что теперь сделать? Отказаться от сверчков и мучного червя? Чем кормит тогда?

Аватар пользователя Nimrod

19 - Я беру сахар и растворяю его

Я беру сахар и растворяю его в воде. В итоге получается сироп, который на вкус такой же сладкий как чай.

Сколько такой вкусный сироп стоит с ваткой на арене?

Аватар пользователя Dameoz

20 - Обычно я даю вечером и утром

Обычно я даю вечером и утром убираю. Больше 12 часов он там не стоит.
Кстати, как я уже говорил, я временно переехал в квартиру с центральным отоплением, где очень сухо. Я сейчас дал сверчка и он сразу засох. Уже через час вся его лимфа стала твёрдой и муравьи не могут её съесть. Как этого избежать? Может опшикивать арену перед кормёжкой водой из пшикалки для цветов?

Аватар пользователя Nimrod

21 - Обычно я даю вечером и утром

Обычно я даю вечером и утром убираю. Больше 12 часов он там не стоит.

Такой вот сироп с сахаром портится за 3-4 часа. Неоднократно писали об этом. Было много случаев смерти семей от такого сиропа. Давайте мед просто, посмотрим че будет.

Аватар пользователя Top6a

22 - Nimrodсироп с сахаром

Nimrod
сироп с сахаром портится за 3-4 часа

ой да ладно вам уже пергибать. Я раствор сиропа делаю 1:2 (сахар вода), в шприце он не портится и за три дня. А в кормилке у муравьев он так долго не лежит - съедают сразу.
А зачем лежит ватная палочка на арене ? я слышал их обрабатывают какими то антисептиками.. то же самое касается и ваты в пробирке и в поилке. что за вата используется, почитай на упаковке не обрабатывается ли она чем то .

Аватар пользователя Nimrod

23 - ой да ладно вам уже

ой да ладно вам уже пергибать. Я раствор сиропа делаю 1:2 (сахар вода), в шприце он не портится и за три дня. А в кормилке у муравьев он так долго не лежит - съедают сразу.

Ну, а у меня с сахарным сиропом был плачевный опыт, после чего даю только мед. Так что тут точно не скажешь.

Аватар пользователя Dameoz

24 - Ватная палочка лежит на арене

Ватная палочка лежит на арене потому, что когда я давал сверчка, один муравей вылез и я с помощью ватной палочки его туда обратно поместил. Потом я эту палочку сразу забрал, просто во время съёмки видео она ещё была там.
На упаковке с ватой написано только то, что это натуральная медицинская вата.

Ребята, ну давайте будем разумными. Весь форум использует вату. Весь форум использует сахарный сироп. Так почему только у меня должна быть ядовитая вата и ядовитый сироп? Что использовать в инкубаторе, если не вату то?
Для меня больше всего вот что не ясно. Дело в том, что расплод муравьёв крайне чувствителен ко всему. И если колонии не комфортно, то, прежде всего, она перестаёт плодиться, такое я неоднократно читал на этом форуме, но расплода у меня действительно очень много, но умирают ВЗРОСЛЫЕ особи, которые, вроде как, наоборот должны быть выносливей... Кстати, я читал на форуме, что если очень нужно куда то уехать, то муравьёв, в принципе, можно оставить без корма и на месяц. Так как тогда можно даже ПРЕДПОЛАГАТЬ, что мои муравьи умирают от голода?

Аватар пользователя Top6a

25 - ну вот уедь куда то на месяц

ну вот уедь куда то на месяц и оставь себя без корма на месяц или попробуй покормиться не 3 раза в день и один раз. Создай блог с соответствующим названием, думаю он получится не такой продолжительный как этот.

Аватар пользователя Guu

26 - Хоть это и не лучший вариант.

Хоть это и не лучший вариант,но я считаю что Dameoz нужно забанить.Я просто мечтаю поймать матку мирмики!А он этих муравьёв пачками гробит!Может он и не перестанет это делать,но мне наверное как и очень многим пользователям больно смотреть на его издевательства над животинкой.Как предложение?

Аватар пользователя Кий

27 - Шут

Guu
Как предложение?

А кто нас веселить будет? :))))
У него мрут старые муравьи, а он полемику развел на девять страниц и нас в нее втянул.

Аватар пользователя Guu

28 - Такое возможно?

Разве старые рабочие могут так массово вымирать. Такое возможно?
(если да ,то тогда я рад)

Аватар пользователя Filin

29 - Опять вы суетитесь и зачем

Опять вы суетитесь и зачем то, вступаете в спор, приводите доводы, опять формулируете вопросы. Переливаете из пустого в порожнее... зачем то рассказали историю колонии с "сотворения мира"....
Ну ладно, ближе к делу.
Посмотрел я фотографии и главным образом видео, и ужаснулся, у вас же помойка! Вам самому то интересно и нравится наблюдать за колонией живущей в таком тихом ужасе? Грязь, что-то навалено, жуткая пробирка, непонятное желто-грязное образование на входе из пробирке (это вас кто-то обманул вата такой не бывает), непонятная гигантская поилка ( сделанная из неизвестно какого пластика. Вы знаете из каких отходов ее смастерили китайцы?). И скажите на милость почему у вас пробирка до сих пор лежит на арене, сколько вам раз советовали ее оттуда убрать? ( вопрос риторический ответа не требует). Куски насекомых на арене, липкие пятна по всему полу... жуть, перечислять можно долго.
Решил поставить себя на место человека которому бы вдруг подарили вот такое безобразие. Что бы я сделал?
В первую очередь, подловил момент когда на арене было бы наименьшее количество муравьев, закрыл и вытащил бы оттуда пробирку. Муравьев бы с арены переловил и пока посадил бы в другую емкость ( потом на арену, те что остались в пробирке им покажут дорогу). Затем вымыл бы всю арену. Я так и не понял из чего она, из пластика или из обычного стекла. Если пластик то проделал бы отверстие почти на уровне пола, если стекло и сверлить его не хочется, купил бы другую емкость в зоомагазине литра на 3-4 из пластика, и просверлил бы ее. Арену бы засыпал прокаленным песком ( не поверю что нет карьеров в досягаемости, или захудалой речки, по вкусу бы положил сухих палочек и шишечек. Никаких гигантских поилок бы не ставил, простейшая поилка из ампулы или медицинского шприца (мелкого), естественно вымытых. Сироп удобно давать в небольших плошках сделанных из упаковок таблеток ( блистеров --кажется так называются). В углу арены можно положить небольшой отрезок стекла, на него и всю еду выставлять, и выкладывать, все легко вынимается и вымывается, никакого безобразие на остальной части арены.
Теперь пробирка с муравьями и "чудо вата"... Сама пробирка у меня не вызывает доверия, а уж вата ужасает, все это надо менять. Муравьи естественно будут против. Сходите в аптеку купите вату, но не абы какую вату, а вату гигроскопическую, натуральную-хлопковую, отбеленную без применения хлора, не стерильную, на ней еще часто пишут для детей, она уж точно безопасна. Далее я бы сделал конструкцию из старой , пробирки и новой с чистой водой и ватой пробирки, соединенных переходником. Как уж вы сделаете не знаю, но я , соединил бы все это максимально короткими трубочками диаметром чуть больше матки, и тамбуром (разветвителем) из обрезка 2 кубового шприца. Ни какого клея, герметика, только вата в качестве уплотнителя, и присоединил бы это к арене, тоже максимально короткой трубкой. А в идеале сделал бы небольшой (вырастной формикарий из гипса), и уж к нему пробирку и арену. Как только матка и "липкий расплод" переселятся в новое жилье (его естественно надо затенить, а струю пробирку оставить на свету), всех остальных можно высыпать на арену, уж они разберутся кого куда.
Теперь еда. Упростите все по максимуму, на первое время, никаких нововведений, и разнообразий. Я бы ограничился медовым сиропом, каждый день ( и не забывайте что он быстро сохнет, неплохо данный утром медовый сироп вечером немного разбавить водой). Из фруктов яблоко, раза 2 в неделю ( искать в супермаркете или на рынке самые дешевые неприглядные сорта, с червоточинами, и не покрытые парафином. Из белкового корма, я бы взял мучняка, возни меньше, хранится в холодильнике( не в морозилке) долго, муравьи едят хорошо. Нарезать мелко, давать 1 раз в 2 дня. Разносолы можно добавить потом когда произойдет стабилизация.
Далее, я так и не понял где же живут ваши муравьи, то они у вас на полке в шкафу, то в каком то аквариуме с постоянной температурой в 23 градуса, вообщем опять темный лес. Не мудрите, вашим муравьям вполне по душе температура от 20-23 градуса, и не надо их убирать в шкаф. А то каждый день для осмотра, подсчета трупов, и кормления, вы будите их таскать с темноты на свет, туда сюда, а это лишний стресс. Пусть стоят так чтобы у вас был свободный доступ, для наблюдения и кормления.
Да и еще из-за всех этих пертурбаций, вначале наверняка смертность увеличится, так что потерпите 1-2 недели, не делайте поспешных выводов и телодвижений.
Ну вроде все.
Да и еще умоляю не надо отвечать на мой пост, не надо ничего мне доказывать.
Либо примите к сведению и сделайте как я написал, либо не делайте, но не пишите ничего мне в ответ. И особенно не надо делать половину из того что я посоветовал, а когда все будет также плохо, пытаться объяснить почему же не выполнил остальную часть присоветованного. Вообщем меньше слов больше дела!

Аватар пользователя Кий

30 - :))))))

Алексей, то что Вы написали для него будет крайне сложно сделать :)))) Пять месяцев практически ничего не делалось.
О какой массовости идет речь? Если бы они массово умирали, то за пять месяцев из ста рабочих никто не остался бы. Семья нормально развивается, старые умирают, и снова повторюсь, а мы все в бесполезной полемике.