Использование выделений тлей в кормлении муравьёв.

Доброго времени суток, дорогие единомышленники! Буду краток, а начну с того, что предложу вашему вниманию способ, с помощью которого мои мураши получили доступ к колонии тлей. Способ работает только в тёплое время года и представляет из себя силиконовую трубку, которой соединяется арена формикария дома с ареной расположенной на улице. На уличной (летней) арене расположены ёмкости, в которые аккуратно пересажены растения с колониями тлей. Длина трубки у меня получилась 15 метров. Для эксперимента была выбрана годовалая семья Formica pratensis. Разумеется по своей доброй воле они в трубку не полезли, ограничились лишь исследованием примерно метрового начального участка и, удовлетворившись тем что там никого нет, утратили к ней интерес. В тот же вечер они не получили свой сироп как обычно в привычном объёме и месте) Вместо этого любимый ими медовый сироп был помещён мною, с помощью шприца с иглой, внутрь трубки в виде небольших капелек на расстоянии одна от другой 25-30 см. Через три часа, выпив недельную норму сиропа, они добрались до уличной арены) Следует заметить, что я не ограничиваю муравьёв в пище. И сироп и мелких членистоногих они получают в волю. ( это столько сколько могут съесть) Именно возбуждение, произошедшее от того что пищу нужно было искать и добывать, так подстегнуло их аппетит) Светало. Мураши обследовали уличную арену, но на кустики пижмы, богато усыпанные тлёй, не поднимались. Час не поднимались, два не поднимались и тогда терпение моё лопнуло! Я стал их туда подсаживать, выпуская на макушки, где была сосредоточена большая часть тли. В основном мне попадались рабочие крупной стазы, они злились, кусались и брызгали кислотой, а оказавшись на макушке растения, среди тлей, нервно спускались вниз и убегали домой. Я приуныл. Стало казаться что Формика рождённые в неволе не умеют обращаться с тлёй, не знают что это такое. И тут мне, случайно, попалась на глаза рабочая мелкой стазы. Изловить её было не просто, в отличие от крупных сестёр, которые идут в атаку на что и кого угодно, мелкие стараются скрыться) Провозившись минут пятнадцать я поместил таки её в окружение тлей) И... Аллилуйя!!! Характерное движение усиками и вот первая капелька пади выпита!) Минут через десять зобик её был полон под завязку и умничка принялась искать дорогу домой. Я опасался что вход в трубку не типичный, будет трудно опознаваться муравьями как вход, но сложностей не возникло - ныряет внутрь и бежит домой) Через несколько часов тлю "пасли" уже несколько рабочих - все мелкой стазы. Спустя трое суток сбору пади обучились также и рабочие крупной стазы) Нынче, спустя две недели от начала, сбор пади ведётся круглосуточно, сборщики уже не бегают домой, а передают вкусняшку по цепочке - в трубке локализовалось несколько бригадок муравьёв, общей численностью около сотни, которые переливают корм друг в друга и таким образом доставляют его в гнездо) Объёмы ведущейся добычи пади - внушительные! Но и от любимого медового сиропа они не отказываются, особенно ночью)
Несколько фото для наглядности. не предназначен для съёмки макро, потому извините за качество)

Изображения: 
Аватар пользователя Яр

1 - BO. В принципе можно

BO.
В принципе можно попробовать пасти мурашей в аквариуме на пистии , сформировав остров.

Свежо! Смело! Такого точно ещё ни разу не слышал :) Первое место за оригинальность!) Метод должен обладать многими плюсами, например, "забыл полить" теряет актуальность, + в водичке тоже может жить кто то интересный, + правильно подвести дорогу и антипобег уже не нужен, например, притопить "трубку-дорогу" ведущую к острову и никуда они с него уже не денутся, кроме как обратно. Аквапарк для мурашей получится :) Здорово)

Teryele
Так об этом не известно.:) Я ни разу с муравьями розу на подоконнике не селила.))) Можно попробовать.)

Теперь, когда у Вас есть муравьи, уже-таки нужно!)) Назовём операцию "Розы и Кампонотусы". Или "Розы для Кампонотусов" всё-таки они дамы :)

mitin
для них прямые солнечные лучи губительны и растут они лучше от света искуственного .

Ясно, на солнечном окне могут быть проблемы. А если без прямых лучей? Только рассеянный свет? На одну сторону у меня окна солнечные, на другую полностью наоборот.

Аватар пользователя mitin

2 - Ну я думаю расти то будет. Но

Ну я думаю расти то будет. Но тут дело в том , что некоторым растениям правильный свет позволяет выглядить на свои 100 проц красоты и здоровья .

Аватар пользователя vitimof

3 - Вот так, как я уже писал

Вот так, как я уже писал выше, разводится злаковая тля на корм лягушкам древолазам.

3FYTR-5HDjA.jpg 7KK7mT364jc.jpg
Аватар пользователя mitin

4 - Класс) 3 числа еду за тлей.

Класс) 3 числа еду за тлей. Если все пойдет по плану готов поделиться )) Так же сказали пару видов мокриц тропических получу) Помог в этом вопросе Владимир Тимофеев. Нереально огромное спасибо.

Аватар пользователя mitin

5 - Кстати народ , какой вид

Кстати народ , какой вид мурашей не пожрет , а начнет именно доить этот вид тли?

Аватар пользователя whex

6 - mitin какой вид мурашей не

mitin
какой вид мурашей не пожрет , а начнет именно доить этот вид тли?

Вот сколько ни пробовали на местной тле пасти всяких зарубежных кампов (и даже соленопсисов) - все справлялись. Главное, чтобы падь была - а там они договорятся.

Аватар пользователя mitin

7 - Ну значит откормлю хорошенько

Ну значит откормлю хорошенько тлю. Потом уже предложу их сладкие попки мурашам) начну с обычных Нигеров.)

Аватар пользователя Яр

8 - vitimof Вот так, как я уже

vitimof
Вот так, как я уже писал выше, разводится злаковая тля на корм лягушкам древолазам.

Владимир, большое Вам спасибо за фото! Как говорится, лучше один раз увидеть, чем 10 раз услышать :)

whex
Вот сколько ни пробовали на местной тле пасти всяких зарубежных кампов (и даже соленопсисов) - все справлялись.

А почему бы не сделать фоторепортаж, или, хотя бы, написать рассказ? Думаю Ваш опыт и наблюдения были бы полезны и интересны членам клуба :)

mitin
Ну значит откормлю хорошенько тлю. Потом уже предложу их сладкие попки мурашам)

Лучше сразу предложить, поверьте - "Варфоломеевскую ночь" муравьи тле не устроят :) Просто зачастую тля без муравьёв пачкает и, тем самым, губит растения. Они, конечно, брыкаясь задними лапками, отбрасывают капельки, но не далеко.

Аватар пользователя whex

9 - Яр почему бы не сделать

Яр
почему бы не сделать фоторепортаж

Давно уже об этом писал тут, а соленопсисов кормили Solen и Sobervision.

На рассказ или репортаж не тянет, срезал черенок, через неделю другой ставил - муравьи переносили тлю.

Аватар пользователя Яр

10 - Это не блог о моих муравьях,

Это не блог о моих муравьях, но пора вывести на сцену главных действующих лиц предстоящих экспериментов. Знакомьтесь: мои Camponotus fallax

Общий вид обители

Арена

Блестящие :)

Привет!

кухня

Будем знакомы!

Аватар пользователя Яр

11 - Что то не открыается

Что то не открыается "Привет!" Попробую переделать. Любопытный головастик, у диких фаллаксов таких не видел я)

Вот она :)

И вот)

Аватар пользователя Яр

12 - Позволю себе небольшое

Позволю себе небольшое лирическое отступление малосвязанное с тлёй: похоже, я нашёл муравьёв своей мечты! Ничего не грызут, не роют ни разу не были уличены в актах вандализма, как внутри форма, так и за его пределами. Ничего никуда не лепят, ни на стекло, ни на антипобег. Не загадили ни одной "лишней" камеры, невероятные чистюли - весь мусор СРАЗУ выносят на арену. Даже если где то напачкали - соскребают... СОСКРЕБАЮТ жвалами с гипса след и выкидывают. От приставшего к гипсовому полу брюшка паука(брошенный осой паук-волк, вызвал ажиотаж) таки осталось пятнышко - поверх него организовали туалет. Что это? Антисептическая обработка? По интеллекту ничем не уступят Формике! Молодых носят "чемоданчиком", самку водят по запаховой дорожке, прочертив след, опустив вниз брюшко (видел при переселении). Уверен: у них есть такие продвинутые профессии как "пастух" (об этом точно узнаем позднее). Семьи у них не большие, соответственно не прожорливые настолько, чтобы это стало проблемой, но очень организованные. Оказывается, что и головастики с пропорциями настоящих "майоров" у них тоже есть. Раньше я думал что нет. Красивые блестящие среднего размера муравьи :) Деятельные, но в меру :) За три недели на линии антипобега не появилось НИ ОДНОЙ песчинки, которых валом на арене. А в форме - одна :) - зачем то лежит на полу одной из камер. Я в восторге от этих муравьёв!!! Правда... я от почти любых муравьёв в восторге... Но эти муравьи, кажется, уважают мой труд и любят меня, а не только наоборот :) (шутка) Можно было бы подумать, что они горе-строители и толком не умеют пользоваться материалами. Ан - нет) Вот такую "дверь" они сделали буквально минут за 15 после того как въехали:

"дверь"

Аватар пользователя Яр

13 - likeman хотел

likeman
хотел поинтересоваться, насколько погреб пригоден для наших целей.
+10 это, конечно, не то.

KVA
Самое как раз то для формик!

Извините за столь... хм... ретроспективу, но лучше поздно чем никогда. Скажу больше: подходит не только для Формик, даже такие привередливые зимовальщики как фаллаксы отзимовали хорошо, полёт нормальный, как говорится :) Очень удобно! В подполе место почти не ограничено)

KVA
Мне кажется, что нет. Лимонам вредят тропические и субтропические щитовки, а наши приспособлены есть растения умеренной полосы.

Совершенно точно. Увидев апельсин - они меня послали... в Марокко :) Один апельсин оставил - красиво растёт, остальные раздал желающим)

Аватар пользователя Яр

14 - Дорогие товарищи! Знатоки и

Дорогие товарищи! Знатоки и энтомологи! Пожалуйста, помогите определить зверушку хотя бы до рода, а то яндекс мне битый час морочит голову какой то белибердой... Собственно зверушка:IMG_20180515_124317.jpg

Аватар пользователя Яр

15 - (Тема не указана)

IMG_20180515_124715.jpg

Аватар пользователя Яр

16 - (Тема не указана)

IMG_20180515_130906.jpg

Аватар пользователя Яр

17 - Вот такое деревцо. То ли

Вот такое деревцо. То ли ива... то ли кто?IMG_20180515_124632.jpg

Аватар пользователя bx

18 - Яр определить зверушку Вчера

Яр
определить зверушку

Вчера выехал в лесок с целью собрать тли, но был удивлен, её нет вообще, гусеницы уже есть, а тли нет, это как вообще.

Аватар пользователя Яр

19 - bx это как вообще. Это тоже

bx
это как вообще.

Это тоже первый год такое вижу! Тля опаздывает недели на три. Вот только-только начинает что то очень мелкое появляться на травах. Если бы не "нигеры", ну Лазиусы точно - так и не нашёл бы! Настолько мало и мелкие... Вот, уже деревьями интересуюсь... Формики какие то активно используют такую зверушку, как на фото.

Аватар пользователя vitimof

20 - Тлю нужно искать на верхушках

Тлю нужно искать на верхушках деревьев. Лазиус нигер у нас пасут на молодых березках. Вижу тропу по стволику, нагибаю березкуи на верхних молодых листиках черная тля.

Аватар пользователя bx

21 - vitimof пасут на молодых

vitimof
пасут на молодых березках

И березки и клен, и дубки девственно чисты))))) пока конечно

Аватар пользователя likeman

22 - .

У меня калина на даче вся чёрная от тли. Фото не предоставлю, я пилил её под корень, поэтому и насмотрелся на чёрные ветки.
А черешня да, черешня в этом году без тли, странно.

Аватар пользователя Яр

23 - vitimof Вижу тропу по

vitimof
Вижу тропу по стволику, нагибаю березкуи на верхних молодых листиках черная тля.

Вот эта "чёрная-тёмная" тля, к слову, достаточно всеядна. Я всегда находил её на молодых кустиках крапивы раньше, так же и на лопухе, подорожнике. На деревьях тоже её видел, но в этом году - пусто! На берёзках даже нет тропинок Лазюков... Редкие посетители обихаживают каких то щитовиков, а тли нет... Вернее уже есть, но как то странно выглядят их колонии... Обычно как - крылатая самка основательница, иногда и не одна, а рядом с ней/с ними - целый выводок малышни. А нынче - только мизерное количество малышни и всё. Такое впечатление, что погибли от заморозков по утрам.

bx
И березки и клен, и дубки девственно чисты))))

Я на деревьях нашёл шитовиков каких то. Похоже, они покрепче и лучше переносят всякие ненастья. И на (иве?) нашёл таких зверушек, как на фото выше. Не понял пока кто такие, сегодня постараюсь до конца с ними разобраться)

likeman
У меня калина на даче вся чёрная от тли.

Я бы нашёл маленькую молоденькую калинку, пересадил бы в горшок, заразил этими чёрненькими, и вперёд - кормить мурашей))) Я, собственно, думаю сделать так с, предположительно, ивой. Но вот что смущает меня: выдержит ли молодое деревце на себе хотя бы небольшую компанию этих существ, не загнётся ли... Н маленьких деревцах я, как раз, их не находил, только на ветвях больших деревьев...

Аватар пользователя vitimof

24 - Прошло буквально два дня и

Прошло буквально два дня и тля появилась и в саду и в лесу, да в больших количествах. Попадались также муравьи разных видов, переносящих тлю в жвалах.

IMG_3043.JPG IMG_3047.JPG IMG_3165.JPG IMG_3120.JPG IMG_3161.JPG
Аватар пользователя Яр

25 - vitimof Прошло буквально два

vitimof
Прошло буквально два дня и тля появилась и в саду и в лесу, да в больших количествах. Попадались также муравьи разных видов, переносящих тлю в жвалах.

А у нас налетели грозы и похолодало :( Надеюсь, после этого ненастья тлиное "царство" уже как то стабилизируется. Пора бы.
Кампонотус с фото, похоже, "перепрофилировал" молочную скотинку в мясную :) Я ставил на арену веточку ивы, уплотнив ватой в рюмке - одну из тлей съели 100%. Отгрызла лапки, унесла и с подругами высасывала в гнезде. Облизывали падь с листьев, пытались и доить, жаль, веточка толком так и не оклемалась и тля стала расползаться, поэтому только пытались (доить). Что интересно: фаллаксы "доят" тлю даже застав её в пути, когда тля ползёт куда то. Столкнувшись на арене, муравей ощупал тлю усиками, а та, приподнявшись, выделила капельку пади, муравей эту капельку выпил и дальше побежал, ну, и тля тоже "побежала" дальше. Вот такого я ещё не видел, обычно муравьи не обращают внимания на тлю, которая идёт куда то. Тлю эту, с ивы, я так и не смог определить не то что до вида, но хотя бы до рода... Казалось бы, а зачем вообще? - тля она и есть тля... Но, зная точно что за вид, уже можно было бы найти всю информацию по нему: как зимует, помогают ли ей в этом муравьи, забирая зимовать с собой, как расселяется, каких имеет врагов, какие растения может есть помимо ивы, и многое другое... Люди, имеющие биологическое образование, пожалуйста, подскажите - есть ли некий справочник-определитель по тле, или другая литература, которая могла бы позволить мне узнать больше о тле?! Интересуют любые работы с описанием видов и биологии этих существ. Поиск в интернете без названия работ и автора - бесполезен(

Аватар пользователя Яр

27 - Владимир, спасибо огромное!!!

Владимир, спасибо огромное!!! :) Не только очень интересные и полезные статьи, но и ключик для поиска качественной информации подсказали мне! Я как то и не сообразил, что на сайтах соответствующих учреждений можно найти всю нужную информацию! Спасибо! :)

Аватар пользователя Wan1

28 - Яр есть ли некий

Яр
есть ли некий справочник-определитель по тле, или другая литература, которая могла бы позволить мне узнать больше о тле?!

Можете ещё попробовать на этом форуме поспрашать, там профессиональные энтомологи и коллекционеры насеков. Правда, форум еле дышит, похоже.

Аватар пользователя vitimof

29 - Wan1 Правда, форум еле дышит,

Wan1
Правда, форум еле дышит, похоже.

На этом форуме бываю часто, для меня очень интересен, не раз выручали в определении насекомых и разъяснении некоторых вопросов. Прекрасные специалисты, но по тле там практически нет ничего.

Аватар пользователя Яр

30 - Wan1 Можете ещё

Wan1
Можете ещё попробовать

Благодарю :) Итак, опираясь на строго научные источники, за последние несколько часов я узнал о тлях больше чем за всю свою жизнь. Приятно удивлён: оказывается, это вовсе не примитивные сосущие букашки, а по-своему прекрасный и более чем просто удивительный мир! Сейчас происходит накопление информации, имеющей для кипера практическое значение. Цель - разработка внятных методик, доступных любому киперу. Букашка на иве, с фото выше - нас больше не интересует. Совершенно случайно узнал, что ивовая падь ядовита для пчёл. Нет желания выяснять: ядовита ли она для муравьёв. С большой вероятностью, на мой взгляд, вид этой тли двудомный и, при прекращении роста молодых побегов ивы, поколение, скорее всего крылатых, девственниц-расселительниц, перелетит на определённый вид трав. Падь этого поколения, приспособленного питаться соком вторичного растения-хозяина, скорее всего, будет хорошей. Ядовита именно ивовая падь, а не падь определённого вида тли. Далее события будут развиваться в зависимости от того, возможен ли у этого вида тли неполный цикл развития, что, на мой взгляд, в данном случае крайне маловероятно. А именно эта возможность, в свою очередь, наиболее занимательна для кипера, которая, достигается, по всей видимости, при содержании, например, гороховой тли. Полный же цикл развития для всех наших видов неизбежно сопряжён с зимовкой яиц, а зимуют они суровее наших Кампонотусов. Яйца, например, то ли яблонно-подорожниковой, то ли яблонно-злаковой тли погибают от преждевременного тепла (раньше марта). Это не значит, что яйца других видов не погибают. Это значит, что данных нет :) Яйца всех наших тлей почти одинаковые: вытянутые чёрные блестящие. И зимуют примерно одинаково, так что стоит ожидать примерно одинаковых результатов. Даже если есть виды, яйца которых способны обойтись без диапаузы, или обойтись тёплой короткой диапаузой, то всё равно варианты с неполным циклом развития, в которых самки-девственницы партеногенетически воспроизводятся в зависимости лишь от кормовой базы, как я понял (надо ещё перечитать :) ), выглядят привлекательнее. Во всяком случае для круглогодично функционирующих падьевых ферм. Для муравьёв с коротким периодом активности, как у моих фаллаксов - идеальный вариант травянистое вторичное растение-хозяин какого-нибудь двудомного вида афидид. Главное синхронизировать фазы вегетации растения, связанный с ним жизненный цикл поколений афидид и срок вывода муравьёв из зимовки.