Odontoponera transversa - Leg.VI [Матка, 1 личинка, 2 яйца].

Видео: https://vk.com/messorstructorparumromanos?w=wall-184320772_90

1auPtujc12QY.jpg

Фото

*С 29 числа у меня живет матка Одонтопонера трансверса. Дошла до меня за 5 дней, вместе с другим составом. Понеру вместе с ее одной личинкой я пересадил в гипсовую соусницу с двумя камерами и кокосовым субстратом. Матка чувствует себя хорошо. В первый же день накормил обезглавленным тараканом и личинкой знахаря. Наблюдал как понера откусила лапу таракана и отдала своей личинке, которая принялась есть. Матка вроде прижилась и не сказать по ней, что она пережила перелёт и стресс. Правда на второй день наблюдал как она лезла в отверстие (дырка для вентиляции и увлажнения). В первой камере у меня 1 отверстие. Во второй камере я сделал 3 отверстия. Иногда проветриваю одну камеру, чтобы конденсата было меньше.
*Где то писали что эти муравьи плохо лазают по стенам. Скажу, что лично наблюдал как она висела на потолке и осматривала отверстие. Поэтому будьте внимательны, если решите оставить Одонтопонер с открытой крышкой.
*На третий день матка отложила 1 яйцо и у неё проснулся аппетит. Съела половину личинки знахаря (свежую придавленную).

Вместе со Станиславом "Harpegnathos" Гусельниковым наблюдаем за ней.

Мне пока важно понять насколько Одонтопонере устраивают условия для жизни, но +1 отложенное яйцо уже имеем. Пока не уверен что вентиляции в соусницах достаточно.

Муравей смелый и вовсе какой-то не муравей, а лев)) правда это вывод на мой скудный опыт. Матка не похожа по своему поведению, на других муравьёв.

Готов к любым последствиям. Но я ее уже полюбил. Очень нравится мне. Если кто имел опыт в содержании и сможете дать дополнительный совет по конструкции камеры и содержания, буду рад принять. Спасибо за внимание.

Комментарии

Аватар пользователя AntWorld

1 - Быстро вы! Кажется только

Быстро вы! Кажется только недавно вы создали блог про тетр. А уже и на понерин замахнулись! Удачи вам и вашей львице!

Аватар пользователя CordedWare

2 - AntWorldКажется только

AntWorld
Кажется только недавно вы создали блог про тетр. А уже и на понерин замахнулись!

Владислав. С момента начала и на протяжении двух месяцев, я прочитал немало разных блогов, немного литературы и форум, со всеми интересующими меня темами. Познакомился с опытными людьми. Сижу, ищу, общаюсь, спрашиваю. 4 недели назад у меня и в мыслях не было завести экзотику, но что-то понесло) Запасившись знаниями и рекомендациями, решил попробовать.

Если будет интересно. Здесь мой журнал отчета по всем муравьям: https://vk.com/@messorstructorparumromanos-zhurnal-sobytii

AntWorld
Удачи вам и вашей львице!

Спасибо! Я так и не нашел ни одного блога, где поднимали бы успешно колонию с нуля. Обычно проблемы у многих с развитием личинок-коконов.

Аватар пользователя ad-kosmos

3 - CordedWareОбычно проблемы у

CordedWare
Обычно проблемы у многих с развитием личинок-коконов.

Так понимаю, тут важен баланс влажности. Не должно быть слишком сухо, иначе личинкам будет плохо. Не должно быть слишком влажно, иначе будет проблема с окукливанием (или будет плохо коконам). Должна быть камера "посуше", оптимальная для окукливания.

Аватар пользователя whex

4 - CordedWare Я так и не нашел

CordedWare
Я так и не нашел ни одного блога, где поднимали бы успешно колонию с нуля.

Для этого нужно "всего-то" попасть на лёт одонтопонер.
Большинство же семей просто выкопаны китайцами на продажу - потому и почти нет поднятых "с нуля" семей.

Проблемы с гибелью личинок (и яиц) происходят, как правило, из-за слишком низкой влажности.
Проблемы с гибелью коконов - напротив, из-за высокой (когда субстрат мокрый)
Для того, чтобы заплести кокон, одонтопонерам много субстрата не требуется, более того ни склонны выносить почти весь субстрат на арену. Проблемы с плетением кокона, опять же, чаще всего связаны с высокой влажностью.

Ну а в общих чертах - одни из самых живучих и беспроблемных понер.

Аватар пользователя CordedWare

5 - Антон и Андрей. Спасибо,

Антон и Андрей. Спасибо, господа. Я от этих факторов и опирался, когда готовил инкубатор для матки. Это две соусницы, залитые гипсом на половину. Между ними маленькая трубка диаметром примерно 6-7 мм.
Увлажняю 2 соусницы, но вторую камеру увлажняю меньше первой (дозировку увлажнения пока еще отработал полностью).
В первой камере у меня 1 дырка для шприца (вентиляция и увлажнения). Во второй у меня 3 дырки. Матка иногда в эти миллиметровые дырки пытается пролезть.

2_2.jpg
3_3.jpg
4.jpg

Высота соусницы - почти 3 см (гипс залит почти на половину ~ 1.7 см)
Диаметр дна - 5 см
Диаметр верха - 6 см

P.S. Антон, читал ваш блог, но вы перестали его вести. Будет полезно и интересно, если вы продолжите. В профиле вашем указано: Odontoponera transversa *2+1

Аватар пользователя ad-kosmos

6 - поддерживаю

CordedWare
Будет полезно и интересно, если вы продолжите. В профиле вашем указано: Odontoponera transversa *2+1

Поддерживаю. Полезно и интересно точно будет.

Аватар пользователя CordedWare

7 - У меня идея. Нужно ваше

У меня мысль. Нужно ваше мнение. (Схему позже нарисую, пока опишу словами).

Может первую камеру соусницы для личинок оставить? А вторую камеру оставить для коконов и держать ее минимально влажной?
И тогда подключить дополнительно туда арену? Арену - для того, чтобы матка не стрессовала, когда ей кладут еду прямо в камеру. Может быть такое, что она не чувствует себя в безопасности, когда в ее камеру закидывают придавленный корм? И вот в теории, если подключить арену с субстратом, то там она может выходить на улицу за добычей, а в своих двух камерах чувствовать себя как дома.

Аватар пользователя whex

8 - CordedWare читал ваш блог, но

CordedWare
читал ваш блог, но вы перестали его вести. Будет полезно и интересно, если вы продолжите. В профиле вашем указано: Odontoponera transversa *2+1

Да вот ситуация простая и "классическая" - они растут, чувствуют себя хорошо - и рассказывать особо нечего. Фотографии и видео - в инстаграме, а тут до успешного разведения пока нечего писать.

Условия содержания, кормление - рецепт "супа" не меняется уже несколько лет:

- Очень много кокогрунта (тут я одну соусницу засыпал бы на половину объёма) + коллемболы разные, мокрицы, гипоаспис, энхитреус
- Кормить (при наличии расплода) почти ежедневно, насекомыми
- Отсутствие прямого увлажнения гнезда

Аватар пользователя CordedWare

9 - whexрецепт "супа"Можете

whex
рецепт "супа"

Можете подробнее о рецепте рассказать?)

И по поводу места. Нужна ли матке арена?

Аватар пользователя whex

10 - CordedWare Можете подробнее о

CordedWare
Можете подробнее о рецепте узнать?)

А что именно подробнее рассказать?

CordedWare
И по поводу места. Нужна ли матке арена?

Ну, понеры имеют гемиклаустральный тип основания семьи, так что фуражирующие свежие матки для них - это норма.

В самом начале отдельная арена, пожалуй, не очень нужна - пока не появится несколько десятков рабочих. Мне всегда было гораздо удобнее кормить такие семьи сразу "в гнездо" задавленными насекомыми, они так почти сразу идут в расход.

Аватар пользователя CordedWare

11 - whexА что именно подробнее

whex
А что именно подробнее рассказать?

Что подразумевалось под понятием слова "супа". Имели в виду своеобразный рацион? Или похоже я уже догадался. Под этим понятием подразумевается подселение полезной живности? Просто было написано в такой форме: «кормление - рецепт «супа»

Я кормлю туркменами и личинкой знахаря сейчас. Оставлял миску с сиропом пару раз (первый раз тростниковым поил, второй раз поил глюкозой 40%). Думаю попробовать угостить бананом, как делали вы. Еще советовали отваренное яйцо. Только сейчас задался вопросом, если кормить яйцо, то чем, белком или желтком?

Аватар пользователя whex

12 - Скорее, в такой: Условия

Скорее, в такой:

Условия содержания, кормление - рецепт "супа" не меняется

Я о комплексе мероприятий в целом - и да, включая мелкую живность.

CordedWare
Думаю попробовать угостить бананом, как делали вы.

Смысла особого не вижу - я с тех пор (а это было, кажется, пару лет назад) их держу исключительно на белковой диете.

Ни сиропами, ни глюкозой никогда не кормил.

Вареным яйцом своих муравьёв я никогда не кормил и не буду, и другим не советую.

Аватар пользователя CordedWare

13 - whex их держу исключительно

whex
их держу исключительно на белковой диете.

Понял, спасибо.
У меня из кк, знахарь, мучной червь(пока развожу) и туркмены. Этого достаточно им?
Вы какой кк кормите?

Аватар пользователя whex

14 - У меня они ели всё, что

У меня они ели всё, что дают.
Знахарь, за счет небольшого размера на начальных этапах очень удобен, а так и мучняка, и туркменов с мраморником - всех едят.
Единственная для них проблема - гусеницы, навроде табачного бражника. Их разбирают на запчасти и всё заливают гемолимфой.

Да что уж, они и от пальцев пытаются кусочки отгрызть, если голодные.

Аватар пользователя ad-kosmos

15 - whex У меня они ели всё, что

whex
У меня они ели всё, что дают.

А зофобаса прогрызают?

Аватар пользователя Colobopsis

16 - Время от времени просматриваю

Время от времени просматриваю ваши блоги. Сложилось довольно приятное впечатление о вас.
Всё красиво, ухоженно, текст хорош оформлен, а фото приятные.
Большое спасибо, что поддерживаете форум, а то тут в последнее время ну такое бывает.

Аватар пользователя whex

17 - ad-kosmos А зофобаса

ad-kosmos
А зофобаса прогрызают?

Вот зофобаса не давал (ну его, с отсаживанием личинок для окукливания), но глядя на то, как они справляются с бронированными пикносцелюсами - думаю, разберут без проблем.

Аватар пользователя CordedWare

18 - Colobopsis Время от времени

Colobopsis
Время от времени просматриваю ваши блоги. Сложилось довольно приятное впечатление о вас.
Всё красиво, ухоженно, текст хорош оформлен, а фото приятные.
Большое спасибо, что поддерживаете форум, а то тут в последнее время ну такое бывает.

Спасибо за приятный отзыв и оценку. Я делаю это все для удовольствия, но и рассчитываю что тоже могу приносить пользу людям, которые заинтересованы этой тематикой. А форум очень полезный. Без такой информации и без хороших людей, которые здесь, я бы долго копил знания, да и мало бы что узнал.

Аватар пользователя CordedWare

19 - Прошло 14 дней. Кормлю

Прошло 14 дней. Кормлю туркменским тараканом и личинкой знахаря. Личинку знахаря ест она лучше.
Личинка матки слегка подросла и яйцо немного увеличилось (приехала с 1 личинкой, а яйцо отложила на следующее утро, после переселения). Радует что за это время она не съела яйцо или личинку. Наверное все же ей комфортно.
Я решил добавить во второй участок больше кокосового субстрата и увлажнение там свести к минимуму. Субстрат там почти всегда сухой. А на первом участке поддерживаю влагу (ориентируюсь на влажный субстрат).
Матка после этого обитает преимущественно на сухом участке, где много субстрата и туда же перенесла свою личинку. Яйцо осталось во влажном участке. Личинку знахаря, которую я оставил на влажном участке, она перенесла под вечер в сухой участок.
Заметил что идея соусницой не совсем практичная, т.к. приходится открывать крышку, чтобы убрать остатки еды, или положить новые. Иногда матка от этого пугается. Ну и при увлажнении все же видно как она реагирует когда образуется влага на поверхности гипса, которая быстро не впитывается (хоть и делаю это мелкими дозами, чтобы не подтопить). Может все же стоит проделать аккуратно тонкое отверстие под верхним слоем гипса и туда вводить с иглы воду (Сейчас ввожу воду иглой, но через отверстие в верхнем краю крышки). Формик постоянно затемняю красной пленкой. Температура в комнате в среднем 24 градуса и может опускаться до 23.

1_6.jpg

Аватар пользователя Harpegnathos

20 - Я же писал, что от того, что

От того, что ты тревожишь её раз в день никакого ущерба не будет. Я со своими венаторами поступаю аналогично.

Я вообще после смерти одной особи, которая в основном ухаживала за расплодом, самостоятельно подкармливал личинку. Сейчас вроде нормализовалась.

Аватар пользователя CordedWare

21 - HarpegnathosОт того, что ты

Harpegnathos
От того, что ты тревожишь её раз в день никакого ущерба не будет. Я со своими венаторами поступаю аналогично.

Значит перестану обращать внимание.

Harpegnathos
Я вообще после смерти одной особи, которая в основном ухаживала за расплодом, самостоятельно подкармливал личинку. Сейчас вроде нормализовалась.

Вот у меня тоже вопрос. Не забывает ли матка кормить свою личинку? Надеюсь, что про нее не забывают. Просто наблюдал только 1 раз за тем, чтобы она ее подкармливала. Это было когда я положил придавленного таракана. Матка отгрызла лапу таракана и отдала личинке, которая присосалась к еде.

Аватар пользователя whex

22 - CordedWare Не забывает ли

CordedWare
Не забывает ли матка кормить свою личинку?

Голодные личинки постоянно куда-то ползут и крутят головами, как вертолеты, так что это заметно невооруженным глазом.

Аватар пользователя CordedWare

23 - whex Голодные личинки

whex
Голодные личинки постоянно куда-то ползут и крутят головами, как вертолеты, так что это заметно невооруженным глазом.

Понятно)))

Кстати, хотел спросить на счет затемнения красной пленкой. Как они вообще на дневной свет реагируют? Спокойно?

Аватар пользователя whex

24 - CordedWare Как они вообще на

CordedWare
Как они вообще на дневной свет реагируют? Спокойно?

Я, честно говоря, всегда к красной пленке относился недостаточно почтительно, как и мои муравьи.

Четвертый год все у меня растут без какого-то затемнения и особой тревоги по этому поводу - отличились только ксерксесы, и то - привыкли.

Ну а если говорить именно об одонтопонерах - никогда не пытались даже субстратом стекло закрыть. Не дует - и ладно.

Аватар пользователя CordedWare

25 - whexНу а если говорить

whex
Ну а если говорить именно об одонтопонерах - никогда не пытались даже субстратом стекло закрыть. Не дует - и ладно.

Понятно. Спасибо.
Часто они у вас стараются расковырять какие нибудь отверстия? Моя например дотягивается когда до крышки, то пытается расковырять миллиметровое отверстие, через которое я увлажняю шприцом. В первой соуснице у меня 1 отверстие, а во второй 3 (делал по соображению вентиляции, но позже как выяснилось, это совсем не обязательно).

Аватар пользователя whex

26 - Все муравьи такие - если дать

Все муравьи такие - если дать повод в виде той же дырочки.
Одонтопонеры не прочь поковырять гипс, при наличии свободного времени.

Аватар пользователя CordedWare

27 - Хорошая новость. Вчера

Хорошая новость. Вчера вечером наблюдал за тем, как матка встала в странную позу и начала откладывать 1 яйцо)
Новое яйцо заметно отличалась от 14-дневного в размере. Она сложила их рядом. Но!) На утро я нашел только 1 старое яйцо, а нового не разлядел, хотя делал это внимательно, но не нашел. Вечером посмотрю еще раз, такое бывает, что она прячет их так, что не сразу нахожу.
Личинку я покормил самостоятельно. (Личинку матка спрятала в гуще кокоса, прямо в середине) Получилось это здорово, она присосалась прямо к капле гемолимфы личинки знахаря и мне стало спокойно.

1_7.jpg

Аватар пользователя CordedWare

28 - Личинка стала заметно

Личинка стала заметно длиннее. 3_7.jpg

В последнее время не замечаю чтобы матка ела личинку знахаря, или брюшко туркмена. Сегодня найду куколку знахаря и попробую скормить. Как бы не пропал у нее аппетит. На запас есть еще мучные черви, но пока не хочу ими кормить.

Аватар пользователя whex

29 - CordedWare не замечаю чтобы

CordedWare
не замечаю чтобы матка ела

Это не повод для беспокойства :)
Матка никуда не растет и ей белка нужно существенно меньше, чем личинке, только для производства яиц. Да и не наблюдаете же Вы за ней постоянно, может пропустили момент, когда она подкрепилась.

Аватар пользователя CordedWare

30 - whex Да и не наблюдаете же Вы

whex
Да и не наблюдаете же Вы за ней постоянно, может пропустили момент, когда она подкрепилась.

Соглашусь, так и предполагал до поры. Обычно я замечаю следы когда корм немного покусали, или перенесли. Как найду второе молодое яйцо, тогда перестану паранойить)) Хотя и понимаю, что впереди будет все возможное, вплоть до неудачных попыток окукливания т.д. А то сложилась версия, что мало ли, вдруг от голода съела. В любом случае, спасибо за поддержку Антон)
Красной пленкой теперь не затеняю, прямые лучи от солнца и лампы не попадают. Удобней в разы присматривать.