Вопросы новичка

Доброго времени суток!
Не так давно решил попробовать поближе познакомится с муравьями, а точнее завести их в домашних условиях.
До сих пор не могу точно определиться с видом, с которого начать. Больше склоняюсь к Lasius niger, коих у нас в селе довольно много, однако лёта к сожалению сейчас не замечаю и найти оплодотворенную матку будет довольно сложно (очень много зарослей и мало асфальта дабы их заметить). Также они не дорого продаются с доставкой по Киеву.
Хочу спросить сложно ли их содержать? В плане влажности например. Необходимо сначала выращивать в пробирке (кстати таковые продаются в аптеках или супермаркетах?) или можно сразу в формикарий? В таком случае какие формикарии посоветуете?
Заранее спасибо!

Аватар пользователя Ponerin

1 - нигеры лёгкий вид в

нигеры лёгкий вид в содержании,сразу в формикарий нельзя ,формикарий гипсовый

Аватар пользователя Сергей1988

2 - пробирку можно сделать из

пробирку можно сделать из уличного градусника. Это сначала кажется что матку Lasius niger найти трудно, просто смотри под ноги на асфальте, тропинках и в один прекрасный момент заметишь такую черную толстенькую куда-то спешащую букашку.

Аватар пользователя Sunni

3 - Спасибо, gekko gecko и

Спасибо, gekko gecko и Сергей1988 :)
Ой что-то страшновато делать гипсовый муравейник, а если посыпется еще... ну ладно, буду пробовать..
Поеду в село, буду искать обязательно :) главное не спутать ни с каким другим видом...

Аватар пользователя TimK

4 - инструкция

заметишь такую черную толстенькую куда-то спешащую букашку.
Порадовало такое определение самки нигера. Мне кажется, если человек даже фотографий самок нигера не посмотрел, то нет смысла ему их ловить. А если видел -- узнает. Даже если случайно поймает самку другого вида -- всегда можно повесить фото на сайте. Подскажут, какой вид.

Аватар пользователя Sunni

5 - Здравствуй TimK! Фотографий

Здравствуй TimK! Фотографий самок нигеров насмотрелся довольно много, плюс к тому же у нас (Киев, Соломенский район) в конце июня был лёт, и насколько я как я уже понял именно нигеров, их было столько... на 1 м^2 около 3-4 штук... Только щас уже все порасползались..
Да уж спутать с другими нелегко...

Пробирку я таки не нашел, в аптеке меня послали в другой конец города сказав "может быть оно там есть, но врядли".. Поэтому я купил обычный уличный градусник :) Только он не как пробирка, а как трубка... С обоих концов очень плотно закрывается "крышками", только вот посередине крышек присутствуют отверстие 5мм диаметром. Как заделать буду думать, наверно силикона капну... Если так все получится и пропускать воздух не будет, то как скажется постоянное присутствие воды там, не начнутся ли всякие нехорошие процессы типа заплесневения? Ведь так оно будет достаточно долго...

Аватар пользователя ANTRACIT

6 - Пробирка

Пробирка не должна быть герметично закупорена с обоих концов, только с одного если у Вас трубка, со стороны воды с ваткой, другой конец обычно затыкают куском ваты, должен же быть хоть какой-то газообмен.. Можно кусок тряпки натянуть и обвязать, если матку не предпологается кормить и рабочих еще нет. В любом случае нужна вентиляция.. Но лучше сделать гипсовый форм размером с пачку сигарет половина которого отведена под выемку для наливаемой в нее воды, другая половина содержит одну, две камеры прикрытые куском стекла, можно заранее сделать в форме трубку для дальнейшего подключения к арене как появятся рабочие. Форм горизонтальный. Продают еще стопки одноразовые, заливаем стопку на половину гипсом, а до этого в дне делаем пару отверстий, через эти отверстия будет впитываться вода если стопку опустить в воду, матку в стопку, на стопку кусок стекла, удобства очевидны, приоткрыл стекло кинул ей крох каких и назад под стол..

Аватар пользователя Sunni

7 - Вы наверно не правильно меня

Вы наверно не правильно меня поняли. Собираюсь герметично закрыть только с 1 стороны, где вода (дно пробирки), а другой конец конечно же ваткой, как это видел на фотографиях.
А про стопку очень интересная идея! Заинтересовало. Если возможно, можете показать фотографии примеров стопок?

Аватар пользователя ANTRACIT

8 - Одноразовая

Одноразовая пластиковая стопка.. что тут показывать.. внешне аналогична одноразовым стаканчикам в которых подают растворимое кофе в различных забегаловках и которые приумножают мусор по углам.. в отличии от стаканчиков стопки меньше по размерам, габариты: высота 7см, диаметр дна 3,5см, диаметр противоложной стороны относительно дна 5,5см.. Я их частенько использую.. не по назначению.. содержал в них по вышеописанной методе как мелкие виды так и более крупные, маток. Когда гипс стынет можно в нем сделать глухое отверстие под углом от вертикальной оси, дабы матка туда ныряла для более комфортного ее самочувствия, в особенности это имеет значение для мелких видов.. В общем содержать муравьев можно в различных конструкциях используя что имеется под рукой.. главное понимать какие условия содержания необходимы муравьям.. так что.. не так страшен чорд как его малютка..

Аватар пользователя Sunni

9 - Относительно понятно со

Относительно понятно со стопкой... Будем пробовать и то и другое.. Как только наловлю (неделю назад там, в селе, был лет, надеюсь еще найду бегающих или спрятавшихся под камнями) постараюсь выложить фото-отчет :)

Аватар пользователя Sunni

10 - Доброго времени суток еще раз

Доброго времени суток еще раз :)
Появился вопрос, прочитал, что для некоторых видов муравьев иногда к самке (только что отловленной) подсаживают несколько рабочих. Надо ли к самке нигера в пробирку подсаживать рабочих, чтобы уже сразу ее кормили и ухаживали за ней? или лучше не надо?

Аватар пользователя Ponerin

11 - для нигеров не обязательна

для нигеров не обязательна подсаживать рабочих ,как хотите

Аватар пользователя ANTRACIT

12 - лазиус нигер

лазиус нигер относится к моногинному виду, а это означает.. что рабочие муравьи, имаго, в качестве "царицы" признают только 1 матку, в природных условиях это естественно их родительница, матка к которой Вы подкините рабочих, будет для них чужой, и в силу своей внутренней программы они загрызут ее, если их будет конечно не один, два.. подкидывать можно куколок, коконы, из чужой семьи нигеров, в этом случае вышедшие на свет муравьи будут считать эту матку своей родной, конечно ошибочно..
P.S. само собой в связи с этим у моногинных видов в семье может находиться только одна оплодотворенная матка, у полигинных видов одна и больше

Аватар пользователя mijgan

13 - Вот интересно когда в природе

Вот интересно когда в природе моногинная самка погибает по старости , муравейник распадается или возможны случаи приема новой самки, или от вида зависит?У Гребенникова муравейники фулигинозусов десятилетиями жили (наверное всё таки они полигинны)

Аватар пользователя ANTRACIT

14 - ну это

ну это зависит от вида.. после гибели самки может остаться расплод, могут из него вырастить новую матку, и удержать ее, незнаю как в этом случае с оплодотворением, могут рабочие откладывать яйца, если способны на это, в том числе диплоидные, но как мне кажется в большинстве случаев даже если рабочие и откладывают яйца, семья постепенно угасает.. у моногинных видов кстати матки в среднем больше живут чем у полигинных, у некоторых видов до 20-25 лет. В процессе эволюции они и стремились увеличить продолжительность жизни самок и их продуктивность, для полигинных это не столь уж и значимо

Аватар пользователя Sunni

15 - Вот как... понятно...

Вот как... понятно...

Аватар пользователя TimK

16 - читал

Читал, что моногинные виды способны принять молодую самку после гибели своей, родной. Некоторый период сразу после потери.
Вероятно, если потом роль самки начинает выполнять рабочий -- уже не принимают.
По опыту: подсаживал самку к нигерам, потерявшем свою. Одну убили. Тогда их было ещё много. От второй прятались по щелям, пока она не погибла. Сейчас у них одна личинка. Нопонятно откуда и кто появится.

Аватар пользователя Sunni

17 - Нашел самку! Без крыльев,

Нашел самку! Без крыльев, очень похожа на самку нигера. Что-то у нее брюшко чуть меньше чем на фотках. Нашел ее на берегу речки, минут 20 ее вез в пустом спичечном коробке. Т.к. "пробирка" из уличного градусника оказалось протекает и после заделывания дырки, помечтил ее пока в маленькую баночку из-под икры, туда положил мокрую ватку, в крушке сделал 5 маленьких отверстий. Жду пока высохнет силикон на "пробирке", надеюсь не будет протекать и переселю ее туда.

Аватар пользователя ANTRACIT

18 - для TimK

это все индивидуально для каждого отдельного вида, кто-то принимает новую самку, кто-то выращивает их из оставшегося расплода, кто-то после потери родной становится сверх агрессивен по отношению к самкам своего вида, а кто и просто загибается, таких видов как мне кажется намного больше.. Вариаций много.. у кочевников к примеру при потери матки колонна вливается в другую, здоровую, с маткой.. Так что говорить что моногинные виды могут принять новую матку, подразумевая что все моногинные виды, не правильно. это может быть характерно только для некой части моногинных видов, все они разные.. Просто Вы обобщили..

Аватар пользователя Сергей1988

19 - мне градусники только

мне градусники только с одним открытым концом в магазине попались )))

Аватар пользователя Sunni

20 - Достал фотоаппарат, заделали

Достал фотоаппарат, заделали дырки в уличном градуснике, теперь он полноценный пробирка :)
Приложу фотографии матки, надеюсь это точно нигер?

P1010038.PNG P1010042.PNG
Аватар пользователя Alex

21 - Не похожа на самку

Не похожа на самку нигера,скорее всего формика фуска,блестит слишком,не как лазиус нигер.

Аватар пользователя Nimrod

22 - А мне как На Кампа

А мне как На Кампа смахивает..уж больно брюшко выдолговатое...

Аватар пользователя Sunni

23 - Что же такое :( Значит можно

Что же такое :( Значит можно отпускать ее и искать дальше?...
Боюсь, что с такой не справлюсь...

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

24 - Думаю, что всё будет

Думаю, что всё будет нормально. Самка не похожа на самок всех социальных паразитов. на лазиуса собственно тоже, но думаю, что сама первое поколение поднять должна. Было бы фото покрупнее, можно было бы определить. Может действительно какая-то сервиформика. На кампа головой не похожа.

Аватар пользователя Alex

25 - Фуска или пицея,других

Фуска или пицея,других вариантов нет,в содержании не прихотлив,у меня отложила яйца при температуре 28 градусов при 23-25 градусов не откладывала,и старайтесь поменьше ее тревожить.Удачи.

Аватар пользователя mijgan

26 - Да фуски помоему даже проще в

Да фуски помоему даже проще в содержании и размножении, единственное наверное это зимовка.
А размеры какие? уж больно на нигера похожа, мне кажется это блеск от освещения.

Аватар пользователя TimK

27 - брюшко

Судя по размеру брюшка -- должна выращивать сама первых рабочих. Мне кажется всё же это нигер. Блеск от вспышки. Но точно не скажу.
для ANTRACIT
Согласен. Спасибо.

Аватар пользователя Sunni

28 - Самку отпустил на следующий

Самку отпустил на следующий день, после сообщений, что это не нигер, из опасений что не справлюсь с другим видом.. Выпустил в темное место под деревом, где поблизости нет муравейников. Потом после этого появились сообщения что это вероятно нигер.. В данный момент ищу, уже второй день, именно самку нигера. Пока никого не нашел. Создается впечатление, что муравейники сегодня вымерли. В том муравейнике, который стоит под домом и по которому ориентируюсь, есть лет или нет, сейчас там вообще никого нет на поверхности.. Если подуть на него, выползает 2-3 рабочих и потом почти сразу залазят обратно. Фуражиров поблизости него нет. Подобное со всеми муравейниками в округе. Думаю, что это из-за погоды - ~30 градусов, ясно без облаков, и очень сухо... Надеюсь лет еще не закончился...

Аватар пользователя TimK

29 - для Sunni

Поищите под камнями.

Аватар пользователя Sunni

30 - Переискал под всеми камнями,

Переискал под всеми камнями, под которыми мог.. Под большинством молодые колонии, матки нет и только повреждаю муравейник :( Завтра еще поищу, может быть в нашем районе уже лет закончился совсем.. Эх... На крайний случай закажу матку нигера, есть доставка по Киеву.