Коконы

Итак, у меня вопрос. Вот вы говорите можно коконы подкладывать, а кто где их берет?

Аватар пользователя Ponerin

1 - глупый вопрос ИМХо в диких

глупый вопрос ИМХо ,в диких муравейниках

Аватар пользователя Андрей

2 - Покупаем :))), блоги

Покупаем :))), блоги почитайте.

Аватар пользователя ivdos

3 - не ну я понимаю, что в

не ну я понимаю, что в муравейниках, где именно коконы искать))

Аватар пользователя Андрей

4 - Я на своей даче, у нигеров, в

Я на своей даче, у нигеров, в том году взял, чуть чуть земельку с верха пальцем снять, там коконы.

Аватар пользователя ivdos

5 - Ну не знаю, где только не

Ну не знаю, где только не смотрел нигде нет, на даче когда грядки копал и то нет, зато лечинок море))

Аватар пользователя Nimrod

6 - Рано еще для коконов.

Рано еще для коконов.

Аватар пользователя ivdos

7 - Nimrod Рано еще для коконов.

Nimrod

Рано еще для коконов.

Вот вот, я тоже так подумал, поэтому решил поинтересоваться.

Аватар пользователя жорик

8 - Лучше всего изымать коконы из

Лучше всего изымать коконы из муравейников под камнями, досками и т.п. Поднимая "крышку" и собирая коконы лежащие на поверхности, вы наносите минимальный вред муравейнику. Кстати, а зачем Вам коконы?

Аватар пользователя ivdos

9 - Я хочу взять пару штучек для

Я хочу взять пару штучек для более быстрого старта колонии.

Аватар пользователя Danilll

10 - странно,,, а почему на такие

странно,,, а почему на такие вопросы не орут сходу "ты что...... коконы отбирать у муравьев, ай-йа-йай как тебе не стыдно даже думать о таком,, " ну и еще много чего....)))

Аватар пользователя ivdos

11 - Danilll странно,,, а почему

Danilll

странно,,, а почему на такие вопросы не орут сходу "ты что...... коконы отбирать у муравьев, ай-йа-йай как тебе не стыдно даже думать о таком,, " ну и еще много чего....)))

Потому что форум нужно нормально читать и блоги пользователей.

Аватар пользователя жорик

12 - Кстати, я несколько раз

Кстати, я несколько раз пробовал такие форсированые старты, с разными видами. Ни разу ничего путного не получилось. Причём, по разным причинам. Теперь "разгоняю" колонии только на собственных ресурсах. Дольше, конечно, но надёжнее.(ИМХО)

Аватар пользователя slr

13 - ivdos Потому что форум нужно

ivdos
Потому что форум нужно нормально читать и блоги пользователей.

А что тут читать, ка краз отбор коконов это есть самое что ни на есть разорение муравейника, путем отбора очень важной для него молодой части особей.
Вообще в общем смысле муравейник это единый организм, или точнее социальный организм, вся его живая составляющая- единое целое. И изьятие коконов это что-то похожее на заимствование руки, ноги или еще какого либо органа у "обычного" животного.

ivdos
Я хочу взять пару штучек для более быстрого старта колонии.

А смысл какой, ведь намного интерсенее и чеснее вырастить колонию только с одной маткой ;)
Причем я без сарказма, если цель- понаблюдать за естесвенным развитием семьи, то зачем его форсировать, производя то, чего в природе не бывает? А если стоит цель получить сразу сильную семью, то тогда почему "пару" а не все что найдется? :)

Аватар пользователя Visibilis

14 - А смысл какой, ведь намного

А смысл какой, ведь намного интерсенее и чеснее вырастить колонию только с одной маткой ;)

Простите, кто бы говорил.

Аватар пользователя ivdos

15 - slr А смысл какой, ведь

slr
А смысл какой, ведь намного интерсенее и чеснее вырастить колонию только с одной маткой ;)
Причем я без сарказма, если цель- понаблюдать за естественным развитием семьи, то зачем его форсировать, производя то, чего в природе не бывает? А если стоит цель получить сразу сильную семью, то тогда почему "пару" а не все что найдется? :)

Я знаю об этом, просто терпение уже на исходе))) И пара мне нужна исключительно для того чтобы не лицезреть самку в гордом одиночестве.
А от того что я возьму кокона 2, ну пусть три, взрослому муравейнику плохо не станет))

Аватар пользователя Filin

16 - Сначала ответ на вопрос. Я

Сначала ответ на вопрос.
Я например сейчас, специально, на всякий случай, устраиваю на сильных муравейниках сервиков, сангвинии и кампов, "ловушки" для коконов. Кладу сверху на пенек или холмик с колонией кусок коры, оргалита, или даже в одном месте положил часть колпака от диска. Муравьи устраивают под ними солярии, и в тоже время гарантированный, удобный и не травматичный доступ к коконам. И к тому же если даже не пригодится, то от такого солярия муравьям большая польза.
Теперь ответ slr.
Ну если конечно быть "жадным медвежонком" и забирать все под частую и несколько раз за сезон, то я с вами согласен, а вот убыл десятка куколок сильная колония и не заметит. Поэтому хватит передергивать и распространять свои комплексы за пределы своего топика.
А вот с жориком я согласен, у меня тоже почему то колонии без вмешательства или с минимальным количеством подкидышей развивались стабильней.
А вот те куда подкидывал сразу и сравнительно большое количество коконов (ну на имеющихся 2-3 рабочих, сразу десятка два коконов), дело не шло, муравьи выходили, но были тупые и колонии по разным причинам угасали. Может конечно просто случайность.
Но есть и исключения, попробуйте поднять без коконов матку сангвинии, а я посмотрю.......

Аватар пользователя slr

17 - Filin Ну если конечно быть

Filin
Ну если конечно быть "жадным медвежонком" и забирать все под частую и несколько раз за сезон, то я с вами согласен, а вот убыл десятка куколок сильная колония и не заметит. Поэтому хватит передергивать и распространять свои комплексы за пределы своего топика.

Это да, но это смотря как этот десяток достать ;)
Насчет сангвиний, я вообще не вижу смысле выращивать таких муравьев- ведь самое интерсеное- это завоевание, его подготовка, процессы в муравейнике.

ivdos
А от того что я возьму кокона 2, ну пусть три, взрослому муравейнику плохо не станет))

Кстати, много наеврное дейсвительно не нужно, дело в том что получается диспропорция- матка еще не вступила в фазу интенсивного яйценошения, и тут появляется орава муравьев, которым нечего делать. А два муравья, если они будут кормить личинок, могут помочь.

Аватар пользователя Lexist

18 - Матке нигеров подкидывал

Матке нигеров подкидывал десятка два коконов. Полёт нормальный. Штук эдак триста есть, может больше(сосчитать не получается, формик загадили). На арене постоянно тусует не меньше 20 муравьёв, постоянно бегают в формик и обратно

Аватар пользователя Nimrod

19 - Я например сейчас,

Я например сейчас, специально, на всякий случай, устраиваю на сильных муравейниках сервиков, сангвинии и кампов, "ловушки" для коконов. Кладу сверху на пенек или холмик с колонией кусок коры, оргалита, или даже в одном месте положил часть колпака от диска. Муравьи устраивают под ними солярии, и в тоже время гарантированный, удобный и не травматичный доступ к коконам. И к тому же если даже не пригодится, то от такого солярия муравьям большая польза.

Я такие штуки пытался делать с Мессорами в Крыму (еще давно), но уезжать надо было, так и не дождался результатов. А вы как то закрываете кору со сторон, дабы не было открытых мест? И через сколько они переносят коконы в "ловушку"? Я такой трюк хочу попробовать сделать с Вагусами, т.к. словил пару маток.

А от того что я возьму кокона 2, ну пусть три, взрослому муравейнику плохо не станет))

Дело не в том что вы возьмете "мало" коконов, а в том что вы разрушите структуру муравейника тем самым покалечите его жителей.

Аватар пользователя Filin

20 - Мне вот например сангвинии

Мне вот например сангвинии интересны в первую очередь, как крупные, ярко окрашенные, и подвижные муравьи. К тому же не такие многочисленные как руфы, поликтены и тд.
И несмотря на то что в колонии уже наверное около 100 рабочих, намерен подкинуть им некоторое количество куколок черной сервиформики, уж больно хорошо смотрятся они на контрасте.
А как я намерен доставать куколки и как их доставал в прошлом году я уже написал выше.

Аватар пользователя Filin

21 - Ну кладу я очень просто... На

Ну кладу я очень просто... На 2 пеньках где живут черные сервиформики, просто сверху лежат куски оргалита, они уже и сейчас там всей гурьбой греются, а потом расплод греть начнут. На один из муравейников кампов я положил, вернее вернул назад кусок пня, что был не до конца отпилен и со временем отвалился, он рядом валялся. Крупный муравейник сангвинии сам подал идею, они в прошлом году устроили солярий под куском колесного колпака, причем таскали куколки по воздуху за 5 метров от основного муравейника. На другие муравейники сангвиний просто сверху кладу кусок коры по прямее. Ну и остальных примерно так же, в зависимости от местности.
Будут ли там куколки зависит от двух факторов от их наличия в муравейнике и от потребности в тепле. Естественно, что в июльский полдень, когда в тени 30 градусов, никого в "ловушках" не найдешь. А вот в дождливую, холодную погоду, если выглянуло солнышко, или утром муравьи туда расплод и сносят.

Аватар пользователя ivdos

22 - Nimrod Дело не в том что вы

Nimrod

Дело не в том что вы возьмете "мало" коконов, а в том что вы разрушите структуру муравейника тем самым покалечите его жителей.

А с чего вы решили, что я буду муравейник разрушать? Я всегда смотрю под камнями, досками и тд. и тп. Тем более я же сказал, что собираюсь брать исключительно из сильных сесемей.

Аватар пользователя Андрей

23 - Я дико извиняюсь! Что по

Я дико извиняюсь! Что по вашему подять камень или еще какой-то предмет, вы не разорите муравейник?

Аватар пользователя ivdos

24 - Ну я положу на место, хотя я

Ну я положу на место, хотя я думаю к моменту когда у диких появиться коконы, у моих уже будет первое колено.

Аватар пользователя slr

25 - Андрей Я дико извиняюсь! Что

Андрей
Я дико извиняюсь! Что по вашему подять камень или еще какой-то предмет, вы не разорите муравейник?

Ну вообще если только поднять камень, то муравейник под ним еще не разорен, а вот после того как камень опустить.. )))
Вот метод с ловушками кстати хороший, некрасиво конечно муравьев обманывать, но метод консервативный, да и тех же формик под камнем не особо и найдешь.

Аватар пользователя Андрей

26 - Ну я положу на место, хотя я

Ну я положу на место, хотя я думаю к моменту когда у диких появиться коконы, у моих уже будет первое колено.

А сымсл? Если вы подняли камень и там были камеры и ходы, как минимум, "крепление" почвой с камнем нарушено, т.е. вы как бы откололи часть муравейника, а ставить обратно, еще и придавете как тут до меня уже сказали.

Аватар пользователя Nimrod

27 - На один из муравейников

На один из муравейников кампов я положил, вернее вернул назад кусок пня, что был не до конца отпилен и со временем отвалился, он рядом валялся.

Filin, я что то сомневаюсь что такой "трюк" пройдет с Кампонотусом, по крайней мере с теми, что живут в поваленых деревьях. Наведу пример. Вчера в этом убедился, наблюдая за поведением Вагуса. Так вот: начну с того что солнце, на протяжении дня, не стоит на одном месте) и соответственно для того что бы прогреть личинки и прочий расплод, муравьям, на протяжении дня, приходится постоянно переносить его с одного "солярия" в другой! На примере, видел вчера как рабочие Вагуса, под охраной огромных солдатов, несли расплод из камер в те камеры, которые находились под лучами солнца. К вечеру же, караван груженный расплодом следовал в основное гнездо. Как видите, положив небольшую кору на вход из гнезда, мы ничего не добьемся...

Аватар пользователя TimK

28 - коконы

Если очень нужны коконы: Метод Filin'a с куском коры или оргалита подходит для муравьёв рода формика. Только не нужно весь муравейник обкладывать. Наружите им вентиляцию и обогрев купола. Достаточно одного куска. Для лазиусов -- аккуратно снять с земляного холмика часть верхнего слоя земли с солнечной стороны. Для мирмиков -- поднимать камни и разные деревяшки в лесу... Только надо знать, когда у муравьев данного вида в вашей местности есть коконы. И главное! Убедитесь, что коконы Вам действительно необходимы. Старайтесь как можно меньше причинять разрушений муравейнику. И хотябы понимайте, что и для чего Вы делаете. Читайте больше сайт.

Аватар пользователя Filin

29 - Базар прекращаем!!

Базар прекращаем!!
Топик почистил, терпение на исходе.