Формикарий для Formica polyctena

Наконец-то, удача мне улыбнулась и я нашёл матку. Сначала думал, что это руфа, но торакс матовый, поэтому, скорее всего, это polyctena. Читал, что к ней легче подселять муравьёв. Это не проблема, на даче у леса много их муравейников, там неподалёку на асфальте я и нашёл матку.
Проблема в другом. В разделе "Разведение" написано:

Крупные аквариумы или системы аквариумов с муравьиными куполами, наклонные гипсовые плиты с градиентом влажности.

Можете мне хотя б ссылку кинуть, или немного просветить, как делать для них формикарии. В распоряжении есть 3 небольших бывших инсектария и стекла на даче дофига.

Аватар пользователя Lexist

1 - Я бы посоветовал Вам

Я бы посоветовал Вам разобраться с подселением - не всё так просто, как кажется. Жить они могут и в обычном формикарии, просто рамеры побольше, и арена побольше нужна

Аватар пользователя Komandos

2 - 1. Что такое "3 небольших

1. Что такое "3 небольших бывших инсектария"??? Как они выглядят???
2. Лучше пробирочного формикария, по моему личному опыту их разведения, - на первое время ничего нет.
В конечном итоге из 10 разных формиков сделанных мною - четыре колонии до сих пор обитают (переселены обратно) в пробирочных формикариях (фото ниже).
Из гипсовых формикариев прижился только "гибрид" пробирочного с гипсовым. Фото ниже.
3. На сегодняшний день, я уже приготовил для заливки стеклянный формикариум размером 600х500х250мм. (длина-высота-ширина), но учитывая советы более опытных товарищей и уже своим опытом - пришел к выводу, что такие размеры конструкций для семей размером 15-60 рабочих муравьев - действительно не нужны и учитывая скорость развития расплода в ближайший год-два вообще не понадобятся (в колониях сейчас преимущественно кладки от 50 до 100 яиц полный цикл развития которых до взрослой особи может занять 1,5-2 месяца).
В общем при имеющейся тенденции, ни одна колония не уйдет в зимовку с количеством особей более 300-500 штук. И только в одной колонии которая начиналась с 60 рабочих. Численность к зиме ожидается около 1000 рабочих.
Сейчас хочу заказать стекло размером 400х300х100мм (длина-высота-ширина) и сделать двусторонний формикарий который мне хватит до численности рабочих 4000-5000 штук

2010_06_02_081.JPG 2010_06_02_071.JPG 2010_05_11_02.JPG
Аватар пользователя Yoficator

3 - А и не говорил, что всё так

А и не говорил, что всё так просто: буду пробовать, как всегда возникнут какие-нибудь проблемы.
А сколько им литров надо? 15 - 20 хватит?

Аватар пользователя Yoficator

4 - 3 инсектария - один 12 л,

3 инсектария - один 12 л, другой 15, третий - 24.
А пробирочный немного стрёмный - в семье и так не одобряют мою идею (были уже всякие сверчки, крышка "нечаянно" слетела, по всей квартире собирал. Те хотя бы не кусались.), и если какая-нибудь ватка вылетит - то мне точно попадёт и в ход пойдут дихлофосы =(.
Для начала-то конечно хватит и пробирки.
И два вопроса:
1) Отлавливать рабочих руками или с гнездовым материалом? Просто не очень хочется ворошить муравейники...
2) И где можно купить гипс для формикария?

Аватар пользователя МУРАХА

5 - Мне кажется что лучше всего

Мне кажется что лучше всего собирать их эксгаутером. Гипс можно купить в обычном строительном магазине.

Аватар пользователя Komandos

6 - YoficatorИ два вопроса:1)

Yoficator
И два вопроса:
1) Отлавливать рабочих руками или с гнездовым материалом? Просто не очень хочется ворошить муравейники...

Отлавливая рабочих руками - будь готов к тому что:
1. В маленькой емкости - все рабочие через пару минут - полчаса умрут от испарений собственной кислоты. Поэтому ловить лутше в большую емскость или сразу в формикарий.
Если емкость пласмасовая или стеклянная - добавить в нее субстрат (хвоя, ситец, еловые иголки, вата - бумага, которые бы поглощали (впитывали в себя) выпрыски кислоты.
Переселение прямо в гипсовый формикарий (без матки формикарий разумеется) - дает самый лутший результат.
2. Процентов 20% муравьев у тебя умрут в течении первых 2 недель, опять таки скорее всего от соственной кислоты которой будут испачканы твои руки-пальцы которыми ты их будешь ловить и от трамв полученых при ловли. Так что сразу бери с запасом.
3. Ну и так по мелочи - если поймать около сотни муравьев - у тебя на пальцах, которыми ты их брал вздуются волдыри. Так что сразу бери с собой воду - и ловить лутше ИМХО растилая большой кулек (кусок целофана), а потом стряхивать с него в банку или более удобную емкость.

Аватар пользователя Yoficator

7 - Есть красивая пластиковая

Есть красивая пластиковая бутылка, 1.5 л. Можно в неё насыпать субстрат, затем отловить туда рабочих, а уж потом посадить матку и так их держать до появления первого расплода? Или бутылка мала?

Аватар пользователя Komandos

8 - Yoficator Можно в неё

Yoficator
Можно в неё насыпать субстрат, затем отловить туда рабочих, а уж потом посадить матку и так их держать до появления первого расплода? Или бутылка мала?

1. Можно.
2. Лутше рабочих подсаживать к матке, а не матку к рабочим - загрызут. У тебя только одна удачная попытка.
3. Я вначале держал в пробирке. Пересадил две колонии в трехлитровые банки с субстратом.
А теперь переселил обратно в пробирки.
В пробирках и удобнее ухаживать, и наблюдать, и следить за увлажнением-плесенью-вентиляцией.
И в пробирках колонии лутше развиваются.
В бутылки однозначно не сели.
4. Мой блог по подселению поликтен.
http://antclub.org/node/3119

Аватар пользователя Yoficator

9 - Спасибо,

Спасибо, Komandos!
Обязательно поизучаю ссылку!
И ещё вопрос: доживёт ли матка без рабочих до выходных? Только в СБ буду на даче, тогда и попробую. Пока положил ей в банку сахар, ватку...сахар она уже отведала. Пробирок найти не могу, хотя где-то должны быть с папкиной химии.

Аватар пользователя Komandos

10 - Yoficator ещё вопрос:

Yoficator
ещё вопрос: доживёт ли матка без рабочих до выходных?

У меня матки без рабочих начали умирать через неделю после поимки.
У них нет практически запаса "жизни без еды".
Примерно через неделю после поимки (если подселить рабочих) матки уже начинают делать кладку яиц.
Пробирки от химии не бери. Лутше возьми шприцы на 10-20 кубиков.

Аватар пользователя Yoficator

11 - Я уже сделал в шприце на 20

Я уже сделал в шприце на 20 мл. Мне кажется ей там тесновато, и со стенок она соскальзывает. Есть её смысл чем-нибудь покормить или без рабочих она вообще ничего не умеет? Пить вроде умеет =).
Если умрёт, то вряд ли уже найду... у них лёт был 3 дня назад =(.
И ещё: где вы покупали шланги, которыми соединены пробирки???

Аватар пользователя Visibilis

12 - Матка поликтены способна сама

Матка поликтены способна сама поглощать жидкую пищу (читай - углеводы). Но - нерегулярно. Мой совет - подсаживайте лучше сервиформик. Черных. Какую-нибудь фуску или пицею. Если подсадить рабочих поликтен, являющихся фуражирами (а других вы, наверное, и не достанете), то может ничего не получиться. У меня в колонии рабочие поликтен дохнут со скоростью звука, хотя всего хватает - и еды, и питья. Плюс, они не ухаживают за яйцами. Яйца валяются по всей пробирке. Возможно, потому что они относятся к касте фуражиров и ухаживать за расплодом не способны. Вот сейчас осталось 3 рабочих и две матки. Остальные умерли. Не сворачивались усики, не подгибались лапки под тело, просто потеряли активность и умерли там, где стояли. Не повторяйте чужих ошибок, учитесь на них. Почитайте блог mijgan'а. Там все хорошо расписано.

Аватар пользователя TimK

13 - кормить

Сухой сахар самке класть не надо. Лучше давать сироп. Сироп это сахар разведённый в воде. Не надо делать слишком сладкий. Разводить примерно как чай себе готовите. Слаще не надо. Давать самке примерно по капле в день. Или "сколько выпьет". Сироп я подаю в пробирку с помощью шприца (просовываю в пробирку кончик иглы). Шприц надо брать самый маленький. Большой может брызнуть струёй и уделаете сразу и матку и пробирку. Осторожно и аккуратно! Излишки сиропа удалить ватной палочкой. Чаще одного раза в сутки кормить не нужно.

Аватар пользователя Lexist

14 - У меня сейчас одна матка

У меня сейчас одна матка поликтен(спасибо mijgan), и родных рабочих штук тридцать. Первые дни матка вообще не клала яйца, рабочие при маленьшем раздражении носились по шприцу и арене. Теперь же матка отложила уже два пакета яиц, и постоянно их облизывает или сама, или самые маленькие из подкинутых рабочих(видимо няньки попались, или мелкие фуражиры переквалифицировались в нянек). На выходе из шприца на арену дежурят самые крупные муравьи, охраняют. Белковый корм игнорируют, но сироп пьют.
Но это, видимо, скорее исключение, чем правило

Аватар пользователя Yoficator

15 - Лучше я повторю чужие ошибки

Лучше я повторю чужие ошибки и подсажу поликтен. Сервиформик надо искать, а поликтены рядом с дачей. Загрызут или помрут - тогда попробую в следующий раз, тогда может есть смысл купить готовую колонию и матку руф на форуме.

Аватар пользователя Komandos

16 - Yoficator Есть её смысл

Yoficator
Есть её смысл чем-нибудь покормить или без рабочих она вообще ничего не умеет? Пить вроде умеет =).

Без рабочих сама ест.

Yoficator
них лёт был 3 дня назад =(.

Через три дня еще есть возможность найти. Я встречал маток на третий день после лёта.

ant-S.T.A.L.K.E.R
Если подсадить рабочих поликтен, являющихся фуражирами (а других вы, наверное, и не достанете), то может ничего не получиться.

Фуражиры действительно - самые агресивные. Поэтому для начала лутше брать тех что помельче. Если с одним муравьем не получилось - попробовать другого. Главное, чтобы началось взаимное облизывание.

Lexist
Белковый корм игнорируют, но сироп пьют.

У меня тоже белковый корм игнорировали, пока не появилась стадия личинок.
Если раньше белковый корм лежал на арене, то сейчас они его тянут прямо в формикарий и там облепливают со всех сторон. Очень хорошо сейчас пошол мед (лутше чем сахар).
Правда необходимо давать ОЧЕНЬ малыми дозами, или в узких трубках (8мм) иначе они вязнут в нем и умирают.

Yoficator
И ещё: где вы покупали шланги, которыми соединены пробирки???

Шланги есть в любом строительном гипермаркете или на птичем базаре. Бери диаметра 10мм в качестве ходов сообщений для муравьев (в 8 мм они не могут даже на месте развернутся). А 8мм можно вставлять в 10мм в качестве капсул с пищевыми наполнителями.

Аватар пользователя Visibilis

17 - Хозяин - барин. Поступайте

Хозяин - барин. Поступайте как считаете нужным. Я предложил вам способ с большой вероятностью удачного исхода.

Аватар пользователя Visibilis

18 - Командос, вы неправильно меня

Командос, вы неправильно меня поняли. Я имел в виду не агрессию (у меня нормально всех приняли), а их неспособность ухаживать за расплодом по причине потери этой функции в результате узкой специализации в фуражировке.

Аватар пользователя Komandos

19 - ant-S.T.A.L.K.E.R У меня в

ant-S.T.A.L.K.E.R
У меня в колонии рабочие поликтен дохнут со скоростью звука, хотя всего хватает - и еды, и питья.

С какого количества рабочих началась колония???
У меня тоже в течении первых двух недель вымерло около 15-20% первоначального состава. После чего смертность прекратилась. На сегоднешний день в двух колниях появилсь СВОИ КОКОНЫ.
Небольшые - по 4мм длиной, но уже свои.
Правда одна колония дальше кладки яиц - вообще не развивается и даже личинок не имеет - хотя все лежали в одном чемодане.

Аватар пользователя Komandos

20 - Yoficator Пробирок найти не

Yoficator
Пробирок найти не могу, хотя где-то должны быть с папкиной химии.

Пробирки для поликтен на 16 диаметром не бери - не сможешь вставить две трубки одновременно - пережмет.
Бери пробирки на 19мм оптимум. Можно еще на 20мм - но те резко дороже.
Пробирки можно найти задав поиск по интернету в своем регионе (городе)

Аватар пользователя Visibilis

21 - Посмотрите записи в моем

Посмотрите записи в моем блоге про бландусов. Написал по вашей просьбе.

Аватар пользователя Yoficator

22 - Komandos, Ну, дело будет так.

Komandos,
Ну, дело будет так. Я в ПТ вечером в 21.00 еду на даче. По дороге иду как раз справа муравейники. Можно в лес не заходить, один чуть ли ни на асфальте построен... матка наверное, оттуда. Так вот. Посадить муравьёв в отдельные пробирки (=шприцы) и подождать, пока они "успокоятся" (день-два) или подсадить сразу к матке хотя бы несколько мелких? Просто может она до ВС и не доживёт...

Аватар пользователя Komandos

23 - Yoficator Посадить муравьёв

Yoficator
Посадить муравьёв в отдельные пробирки (=шприцы)

Если в пробирку ничего не ложить - то больше 5 штук не сади - запрыскают кислотой так, что сами же и помрут. Оптимальный вариант - возьми с собой пару пластиковых бутылок, а еще лутше пару трехлитрових банок. И набери в них. Используй файлики - они в них заползают и их легко вытряхнуть в банки, либо даже так и перенести.
Муравьев бери не менее 50-60 штук. Если матка начнет ложить яйца - новые подсаженные муравьи ее уже не примут. Считай, что это одноразовая акция. Хотя я нашол муравьев которые у меня сбежали недели три до этого и жили все время где-то в коробке - то после такого длительного одиночества - те что остались в живых - влились в новую колонию как родные.
Муравьев для подсадки бери только из одного муравейника.

Аватар пользователя Komandos

24 - Я подсаживал через 4-6 часов.

Я подсаживал через 4-6 часов. Прошло нормально.
Начинай с самых мелких. Первый раз шарахнутся друг от друга в стороны. Но если и второй-третий раз шарахаются и обмен пищей не произошел - сразу отселяй того муравья.

Аватар пользователя Yoficator

25 - Всё уже, пробирки и шланги

Всё уже, пробирки и шланги купил в Чипе и Дипе вместе с радиодеталями... во ВТ поеду забирать. Жизнь прекрасна!

Но у меня опять вопрос: как заливать воду в пробирку, когда там сидят муравьи? И как их рассаживать по пробиркам, чтобы потерь было меньше? Вы говорите "подключил пробирку", а мне это не очень понятно: пока будете "подключать", муравьи все разбегутся!

Аватар пользователя sss2019

26 - А что если склеить формикарий

А что если склеить формикарий клеем момент! муравьи не здохнут потом?

Аватар пользователя Daud

27 - советую не эксперементировать

советую не эксперементировать и купить герметик аквариумный, (тем более момент стекло хорошо не склеит)

Аватар пользователя Komandos

28 - Yoficator Но у меня опять

Yoficator
Но у меня опять вопрос: как заливать воду в пробирку, когда там сидят муравьи? И как их рассаживать по пробиркам, чтобы потерь было меньше? Вы говорите "подключил пробирку", а мне это не очень понятно: пока будете "подключать", муравьи все разбегутся!

1. Зачем заливать воду в пробирку с муравьями???
Муравьи садятся в уже готовую пробирку с водой и ваткой.
2. Мне подсаживать в пробирку пришлось в ручную.
На пробирку надел шланг 10мм. Колпачком от иголки шприца закрывал (вставляя внутрь) данное отверстие (ватку долго и упорно пытаются грызть). Муравьев подселял через этот шланг. Если сразу бросать в пробирку - все бугут вверх и цепляются тепе в палец и могут так часами сидеть.
3. Если ты видил фотографию моего "гибридного" формикария к которому можно подключить 6 пробирок напрямую и еще 4 пробирки через шланг - то он потому так и сделан, что все выходы и пробирки муравьи одновременно контролировать не могут. Вначале у меня было всего 3-4 трубочных выхода из формикария. Но поменять пробиру, когда там сидит несколько поликтен и часами не уходят - без побегов было нереально.
Пришлось пойти на такое ухищрение.
Данная конструкция первоначального формикария для поликтнен - оправдала себя на все 100.
Единственная проблема - при заливке гипс немного расширяется - и не все пробиркистановятся на место. Пришлось перебрать с полсотни пробирок, чтобы найти диаметром на микроны поменьше.
В общем изначально советую обматать пробирки перед заливкой их в гипс одним слоем пишевой пленки или выбрать среди них для заливки - самого большого (на мироны от остальных) диаметра.

Аватар пользователя Bequral

29 - Komandos чтобы найти

Komandos
чтобы найти диаметром на микроны

Наверное, все же побольше, чем на микроны - иначе хватило бы банального изменения температуры ;)

Аватар пользователя Yoficator

30 - Муравьи садятся в уже готовую

Муравьи садятся в уже готовую пробирку с водой и ваткой.

Испаряться, хоть слабо, но ведь будет! Тогда, я так понимаю, надо "отключать" пробирки и заливать заново.