Формикарий в аквариуме

Доброго времени суток, уважаемые!
Как уже писал на форуме, у меня возникла идея завести мурах.
Долго решал какой формикарий делать, каких размеров и куда его поместить.
Один день пришла в голаву интересная мисль- поместить формик в мой аквариум с рыбками.
Аквариум у меня встроен в стенку между гастевой и ванной, ниже видно фотку.
Конечно же сразу возникло много вопросов -
* как решить проблему с вентиляцией (поскольку формик утоплен в воде, только верхушка не под водой)
* как сбалансировать температуру, чтобы всем было хорошо- и мурахам и рыбкам
.. и много других вопросов, поскольку это ведь мой первые мурахи и первый формик.
Блогадаря этому форуму и прочтению многих блогов (а это было не так просто - читаю на русском не так быстро, как хотелось-бы), вроде нашёл ответы на многие свои вапросы.
Ниже хочу поделиться опытом и процессом в изготовлении вертикального формика.
Также буду ждать ваши советы и вопросы.
И ищё раз извиняюсь за ошыбки русскова языка, как я уже писал - я не русский.
и не знаю так хорошо его, куда ещё и правильно писать. Но кто захочет читать, тот поймёт.

Ето мой аквариум(112х44х24cm) на сегодняшний день. Планирую в нём произвести некоторои изменение, но о них попозже.
Picture 028.jpg
Тут карандашом нарисовал, как это всё примерно будет выглядеть.
Picture 029-2.jpg
На днях пришли заказанные стёкла. Формик будет размером-40х43х6cm. Купил силикон предназначенный
для склеивания аквариумов и приступил к работе.
Form001.jpg
Form002.jpg
А вот етот простой и полезний совет я узнал от Вас :)
Form003.jpg
Form004.jpg
Три пачки пластелина и исчо немного у старшево сына взял, вот и сидели в двоём и лепили.
Хоть и перед етим на бумаге нарисовал лазейки, во время их слепливание ходы изменилесь
но помоему очень даже нечего.
Form005.jpg
Продуктовой плёнкой обтенул нетолько стёкла, но и верхнюю часть пластелина.
Form006.jpg


Такой результат видно на странице Nr.2

Rezult.jpg

Комментарии

Аватар пользователя Lexist

1 - чистка темы

По просьбе автора блога тема была почищена. Это не модераторский произвол, были названы конкретные комментарии, которые должны быть скрыты.

Моё личное мнение - это чисто наша советская(русская) фишка, гнобить идеи на корню. "Фу, да ты чего", "Всё равно не получится ведь", "Да нафиг оно надо, итак хорошо" и т.д. убивают всю инициативу в корне. В итоге молодёж боится что-либо изобретать и экспериментировать. А зачем? Лучше во Вконтакте посидеть, там не заклюют). Но автор уже не такой молодой и идею доведёт до конца, я думаю.
Мораль: есть оригинальная идея - делитесь только результатом, но не идеей, иначе "заклюют" и отобьют все начинания. Отрицательный опыт - тоже опыт.

Аватар пользователя Evert

2 - Спосибо Lexist !

Попросил хорошего модератора почистить мою тему.
Спасибо тем, кто поддержал меня- от своей идеи не отказываюсь и всё же попробую довести
дело до конца, хоть многим и кажется, что всё это не реально.
И Ребята, попрошу оскарбление писать друг другу на "Личные сообщения", а не в этом блоге.
Здесь всё таки хотел бы видетъ советы и идеи, а не оскарбление.
Спасибо!

Спосибо болшое!

Согласен с каждым словом Lexista

Аватар пользователя Evert

3 - Подскажите пожалусто что вы

Подскажите пожалусто что вы думаете о покраске гипса?
Чем красить мне уже объяснили (природный лак два слоя, и сверху водные краски дисперсии)
можети свои опыт рассказать с окрашенным гипсом.
Увлажнение за счет гипса отпадает, знаю.
Благодарю :)

Аватар пользователя Collo

4 - Пусть делает... я тоже

Пусть делает... я тоже считаю, что не надо отговаривать...
Это его личное дело... даже если в итоге утопит муравьев (а может и нет).
Я в этом проекте вижу только 2 проблемы:
1-я Это, естественно, герметичность подводной части...
2-я Это обслуживание аквариума вместе с муравьями.
Что касается первой - Если бы форм внутри аквариумной "банки" был абсолютно герметичен - то проблем бы не было. А при наличии коммуникаций сомнительно, что вода рано или поздно не проникнет в форм...
Вторая - это уже отметил Vitimof, у которого как и у многих есть опыт аквариумиста - аквариум и так чистить приходится довольно часто, а тут ещё и форм будет зарастать как и все в аквариуме и создается дополнительный геморр...
Я не отговариваю автора, более того, вижу серьезный и продуманный подход. Но соглашусь с вышесказанным - надо это дело, как говорится, хорошенько проананировать...) - испытать вхолостую на максимальных оборотах, чтобы потом не жалеть о потеряной семье (муравьиной семье))).
Кстати, как выяснилось, причиной такого эксперимента стала вовсе не экономия места, как ранее заявлял автор - теперь уже идея разрослась до 2-х формов, один из которых "нормальный" - надводный (нормальный надводный форм)))....

Аватар пользователя Tagry

5 - Evert Подскажите пожалусто

Evert
Подскажите пожалусто что вы думаете о покраске гипса?

лаком, мне кажется, красить не стоит. вся прелесть гипса в том, что он впитывает и держит воду. лакированный гипс не получится увлажнять.

Аватар пользователя the5monkey

6 - Вентиляция!

Вот пообещал, выкладываю наглядно!

Пластиковая трубка идёт от компрессора аквариумного.
Медицинская игла (толщина ~1.5 мм ) заточена под углом ~45 градусов и соединяется другим концом с формиком.
Сей струйный насос работает в обе стороны (реверсивный).
По моему мнению лучше использовать инжектор (синий вариант). И откачивать воздух с дна формика, так как СО2 тяжелее воздуха и опускается на дно.
Т.Е. использовать вытяжную вентиляцию! При этом нужно будет обеспечить канал для притока свежего воздуха.
Такая вот идея!!!
Насчет герметичности.
Нужно знать что силиконовый герметик не клеится к самому себе!
Такая вот нехорошая особенность у него.
То есть к застывшему силикону силикон уже не приклеится и, нужно клеить-собирать форм за один раз.
Иначе герметичность не обеспечить.

Аватар пользователя Evert

7 - Юрий Тимофеев ... Evert,

Юрий Тимофеев

...
Evert, стройте свою Атлантиду поскорее, топите ее в аквариуме и тестируйте без муравьев месяца 3-4 (а то и три года как сказал Ант-Сталкер). Если к тому времени она не разделит судьбу Атлантиды из "мифа", то можете селить муравьев какого-нибудь неприхотливого ви...

Спасибо за совет, тестировать буду обязательно, но не три года :) не вижу смысла, думаю за пару месяцев всё будет понятно.
Внутри в формике у меня будет датчик температуры и влажности. Купил такои, но пришлось немного переделать, датчик влажности был встроен внутри корпуса, но я его вывел на наружу.
Picture 093.jpg

Аватар пользователя Top6a

8 - во сколько штуковина обошлась

во сколько штуковина обошлась ?

Аватар пользователя Evert

9 - Collo аквариум и так чистить

Collo

аквариум и так чистить приходится довольно часто, а тут ещё и форм будет зарастать как и все в аквариуме и создается дополнительный геморр...

Конечно что обслуживание аквариума вместе с муравьями даст дополнительные трудности, на это и рассчитываю.
Аквариум чистить приходится хорошо если только раз в месяц - губкои проводя по всей площади стекла, воду я не меняю, только далеваю а грунт и всё остальное у меня чистят очень очень хорошо мои анциструсы, вот они-
Ancitrus.jpg

Collo

Кстати, как выяснилось, причиной такого эксперимента стала вовсе не экономия места, как ранее заявлял автор - теперь уже идея разрослась до 2-х формов, один из которых "нормальный" - надводный (нормальный надводный форм)))....

За аквариумом (В ваннои) есть немного места где можно построить еще несколько формиков :)
Планирую как минимум еще один формик, регулируя температуру, влажность и вентиляцию
будет видно в каком из формиков им она благополучнеи, таким образом можно будет "подагнать"
нужные им условия.
Это обратная сторона аквариума
Picture 096.jpg
Кстати, тут кто то высказался что нынешнии фон аквариума (фон от морского аквариума) ни эстетический
с чем я согласен. Как вы думаете, вот этот фон будет подходящий, тот каторий с другои сторони?
Просто перевернут придётся..

Аватар пользователя Evert

10 - Top6a во сколько штуковина

Top6a

во сколько штуковина обошлась ?

http://bit.ly/hf0YdI
Всего 6$ , дешевая конечно, но потестировал, температуру показывает очень точно но насчет влаги не был уверен
поэтому заказал другои сенсор влажности -
7302664-01.jpg

Аватар пользователя vitimof

11 - Уважаемый Evert. Воду в

Уважаемый Evert. Воду в аквариуме не обязательно менять, а нужно подменивать 20-30% раз в одну-две недели. Подливая взамен испарившейся, вы увеличиваете концентрацию солей и органики в аквариуме и со временем вода будет непригодна для содержания рыб. Анциструсы и улитки не почистят лучше аквариумиста, это сказки продавцов зоомагазинов.

Аватар пользователя Evert

12 - Решил что буду вот такую

Решил что буду вот такую систему вентиляции применять -
AirSys.jpg

Возможно убю 2 зайцев одним выстрелом- будет решены проблемы с вентиляцией и увлажнением.
Второе покажет мои датчик увлажнение а c первым будет по сложней.
Picture 078.jpg

Использовать буду вентилятор (выиграл на аукционе за 0.99$) как вытяжку, где воздух будет браться
из трубки NR.2, которая будет находиться в пространстве между водой и крышки аквариума, где
влажность воздуха очень высокая. Вентилятор скореи всего не будет работать постоянно но включаться
только 4 раза в час, на 5 минут. Ну это только предположение,точнеэ покажет експерименти. При этой
процедуре использую свои таймер на 220В который тоже выиграл, за 7,5$ .
4626c778eab168cfcabcf7819a543a89.jpg
Впаял его (вентилятор) в пластмассовую кружку (у детей отобрал)))
Picture 079.jpg
Picture 080.jpg

Неоновая подсветка уже была на вентиляторах... я тут не причем :)))

Аватар пользователя Collo

13 - Выиграл за $...это купил

Выиграл за $...это купил значит?

Аватар пользователя Мелин

14 - Выиграли ) Цена то видишь

Выиграли ) Цена то видишь какая, аукцион как повезет )

Аватар пользователя the5monkey

15 - Вентиляция!!!

Решил что буду вот такую систему вентиляции применять -

Такого кулера (вентилятора) хватит чтобы сделать вентиляцию в птичьем инкубаторе яиц на 500 - 700!!!!
Для формика хватит 0.1% от его мощности.
Это всё равно что из пушки по воробьям стрелять!!!!
Или, использовать автомобильный компрессор для аквариума, ведь круто же будет....
Представь, Evert, что у тебя в комнате каждые 10 минут включается штормовой ветерок на 5 минут: ВЕНТИЛЯЦИЯ+УВЛАЖНЕНИЕ!!!
Насколько комфортно будешь себя чувствовать?!
В природе у мурах вентиляция естественная (сквозняков нет) и им хватает вполне.
Нужно обеспечить мизерное (мало-мало) движение воздуха в формике, а не устраивать аэродинамичную трубу.
Можна оставить эту же схему: одна трубка выше, другая ниже. Но без кулера.
А вы, народ, плюсуете то что блестит и красиво светится, как сороки!!!!
Я удивляюсь.....

Аватар пользователя Top6a

16 - могу предположить, что

могу предположить, что естественность движения внутри формика можно обеспечить так : сделать две трубочки вентиляции и одну из них на выходе подогревать. За счёт разницы температур теоретически и должно происходить движение воздушных масс .
Насчёт плюсов согласен - многие плюсуют сами незнамо за что, кто за красывае глаза а кто и просто от хорошего настроения. Который год абсолютно нерабочая, недоделанная и бесполезная фитча продолжает только раздражает.

Аватар пользователя Evert

17 - the5monkey, Торба,Спасибо за

the5monkey, Торба,

Спасибо за советы, действительно двигатель от самолёта как фен для волос не послужит) . Можно конечно в моем варианте сделатъ в трубке дырку ближе к вентилятору (вентилятор к статье вытягивает), чем больше дырка тем меньше высасывать будет.
Можно как вы говорите - одна трубка выше, другая ниже. Но без кулера. Можно как Торба написал.
Но. Но как знать не высок или не маловат поток воздуха, как это определить??? Можите подсказать?
Я тестировал свои "двигател от самолёта " прикладывая к нему дымную палочку и засасывало дым не так уж много...если еще через формик пускать, то совсем маленький поток будет..

p.s. Торба, что надумали с датчиком температуры и влажности?

Аватар пользователя the5monkey

18 - Кулер.

Думаю от кулера нужно отказываться!
Тестирование на дым - хорошо! Движение воздуха в формике не должно быть видно невооруженным глазом.
Вся вентиляция в природе осуществляется за счет конвекции, ну и диффузию никто не отменял.
"За счет разницы температур" немножко неправильно: разница температур приводит к разнице плотностей и, более плотные (холодные) массы вытесняют вверх менее плотные (тёплые).
То есть конвекцию обеспечивает разность плотностей.
Листорезы вентилируют свои огромные (до 16 метров в окружности и до 8 м в глубину) муравейники с помощью процессов гниения.
В специальных камерах гниёт мусор, выделяет тепло, дальше дело муравьиной техники!
А вот до вентиляторов они не додумались!!!!
В таком маленьком формике будет вполне достаточно естественной вентиляции.

Аватар пользователя Evert

19 - Вчера сделал верхнюю крышку

Вчера сделал верхнюю крышку формика.
Form11.jpg
Form12.jpg
Form13.jpg
Form14.jpg

В качестве сеточки использовал сеточную наждачку, по скольку не мог негде в
магазинах найти такую мелкую сетку.
Всё таки покрасил гипс воднои краскои дисперсии. Позже покажу фотки, получилось
не так как я хотел, но очень даже ничего :)

Аватар пользователя Top6a

20 - хорошие ситечки можно взять

хорошие ситечки можно взять из сита для муки, или чайных ситечек. Очень подходят ситечки для кальянов и бонгов, или же для дренажа цветов.

Аватар пользователя Evert

21 - Всем привет! Я проделал много

Всем привет!
Я проделал много работы и хочу с вами поделиться опытом. Формик погружен в аквариум и уже пару дней тестируется. Было много проблем, но в целом я доволен результатом.
Первый гипс я покрасил воденои краской дисперсии со всех сторон, и уже пару недель он проветривоется от запаха краски, но похоже, это займет пару месяцев. Поэтому я начал строить второй формик, который у меня получился намного лучше. Ячейки покрасил чёрным чаем, передние и боковые части той же воденой краской дисперсии, но очень минимально. Запах краски не чувствовался уже на следующий день, и я мог продолжать работу. Встроил датчики температуры и влажности, с которым у меня были самые большие проблемы, когда формик уже был погружен в аквариум я подключил датчик влажности и он мне показал - 99% влажности, я подсоединил еще один датчик влажности снаружи- все в порядке, 55%, тут я и побледнел ... .. понял, что датчик сдох, и чтобы его заменит нужно проделать огромную работу -
- вытаскивать опять все украшения аквариума
- слить половину воды
- отодвинуть аквариум от стены (в противном случае нельзя вытащить формик из аквы)
- и самое неприятное - вскрывать заднее стекло, и очищать его от старого силикона
- и опять, все операции в обратном направлении.
Но у меня руки не опустились, и я приступил к работе, потому что я понял, что без достаточной влаги муравьи могут погибнуть. Когда извлёк датчик я решил его проверить, вот здесь вот и началась мистика, которую до сих пор еще не понял. В комнате показывает 55%, положил обратно в формик-99%, вынул и положил в маленький мешочек -65% ... единственный вариант - формик ещё не высох полностью. Собрал всё обратно... .. лишняя работа проделана... :(
В настоящее время я подключил вентилятор чтобы формик проветривался. Позже, когда придет второй датчик температуры/влажности, я его помещу на арене. В общем времени для тестирования еще много, и муравьёв пока ещё мало. Кстати можете поздравить меня с первыми муравьями -
Messor structor-(матка с двюмя маленькими мурахами и с куколками)
Messor-Barbarus (матка и десять мурах+ яйца)
Я также обновил свой аквариум:
- заменил фон,
- поменял искусственные растения на настоящие,
- и запустил много маленьких, красивых рыбок
(Brachydanio Rerio 'glo', Мegalamphodus Мegalopterus, Гуппи, Меченосцы, Мicro Rasbora)
Судите сами, вот фотки-
второй форм
1.jpg
гравий взял тот же который в аквариуме, нижний слой приклеил силиконом......мурахи наверняка разтаскают его по лазейкам, но это их дом, и они там хозяева ;)
2.jpg
вид сзади
3.jpg
дерево из шишек
4.jpg
5.jpg
6.jpg
Кстати, небольшой облом был когда погрузил формик в воду и увидел, что боковые лазейки не видно- превратились в зеркало
7.jpg
8.jpg
9.jpg
10.jpg

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

22 - Очень красивый формикарий -

Очень красивый формикарий - загляденье.
Единственное напрягает обилие клея, ну и разумеется то, что "Атлантида".

Аватар пользователя kris

23 - классно получилось надеюсь

классно получилось надеюсь мурахам там будет хорошо . да и аквариум преобразился)

Аватар пользователя Top6a

24 - Формик меня пока не

Формик меня пока не разочаровал а даже наоборот - мне нравится.
Я бы разместил формик в углу аквариума и побольше его задекорировал, чтобы он поменьше бросался в глаза и был более естественным в декорации.
А также нужно продумать план эвакуации муравьёв на случай форсмажора, создать какой то островок безопасности на котором муравьи могли бы укрыться в случае затопления.

Аватар пользователя Evert

25 - Top6a... план эвакуации

Top6a

... план эвакуации муравьёв на случай форсмажора, создать какой то островок безопасности на котором муравьи могли бы укрыться в случае затопления.

Спасибо за совет. Думаю што сделаю маленькую аренку(10х10) снаружи, которая будет соединена с формиком при помощи шланга.
Через её будет удобнеи кормит мурах. Посоветуйте пожалуйста, для муравьев это будет удобно- Подниматсо за писщей по трубочке, и поилку помещать в формик или в ту же аренку? За раз будет и куда укрыться в случае затопления, но я думаю что это не призоидёт, формик вить небольшой и давление воды не из него а на него.

Аватар пользователя Evert

26 - Top6a ...Я бы разместил

Top6a
...Я бы разместил формик в углу аквариума и побольше его задекорировал, чтобы он поменьше бросался в глаза и был более естественным в декорации....

Согласен что он сильно бросается в глаза и всё выглядело намного красивее если убрать его в угол, поместить поглубже и задекорировать, но есть одна большая проблема- если поместить в угол, то его нужно повернуть на градусов 30* и отодвинуть к самой далней/глубокой стенке , но тут сразу- закон физики, в воде при определенном угле стекло смотрится как зеркало.

Аватар пользователя Top6a

27 - В угол я имел в виду - как он

В угол я имел в виду - как он стоит , только подвинуть до упора влево не поворачивая. По центру он привлекает слишком много внимания к себе. В данном случае сюжетный и геометрический центр совпадает, и создается впечатление искусственности и неестественности. Хотя это мое субъективное мнение.
Трубочку на арену сделай потолще - с учетом живности которую они бы смогли затащить в формик, бы посоветовал 10 мм. В принципе, как выяснилось мессоры со временем хорошо лазят по любой поверхности, но лучше делать наклонную трубочку или продумать систему проолётов - по принципу лестничных площадок.
Имхо поилку лучше разместить на арене - удобнее обслуживать, да и нечего муравьев сильно баловать - пускай потрудятся чтобы водичку заслужить ).

Аватар пользователя Мелин

28 - КЛАССНО!!! Очень понравилось.

КЛАССНО!!! Очень понравилось. Спасибо за фотографии.

Аватар пользователя Collo

29 - Форм оформлен красиво. Мне

Форм оформлен красиво. Мне тоже очень понравилось. Но общая картина меня особо не впечатлила. Уж простите за критику, но я высказываю своё мнение и не навязываю его другим. Получилось-то что? А получилось: красивый форм и два меленьких аквариума по бокам... Ну и зачем? Совет сдвинуть форм в бок приведет к тому, что получится: красивый форм и небольшой аквариум сбоку. Задекорировать форм под аквариумную стилистику? Ну может быть. Я даже не представляю как. Но у автора воображение и руки на месте - может и получится... Желаю успеха.

Аватар пользователя mantis

30 - Поддержу Collo - сделано

Поддержу Collo - сделано аккуратно, получился симпатичный формик, но зачем его окунать в аквариум - моему уму не постижимо. Зачем совмещать два не совместимых биотопа? У меня это зрелище вызывает исключительно внутреннее отвержение.