Матка из подсемейства Formicinae

Доброго времени суток! Сегодня столкнулся с проблемой в определении вида, перерыл все определители, но до сей пары остается множество сомнений. Размер матки 8-9 мм, была поймана вчера в городском парке (г. Курск). Подозрение падает на L.umbratus и L.brunneus. Но может быть и такое, что это совсем другой вид, ибо слабоват я в этом. В общем товарищи, помогите пожалуйста с определением вида =)
P.S. За качество фотографий приношу свои извинения, как я не старался с увеличительными стеклами, но все насмарку...



Аватар пользователя Ponerin

1 - lasius umbratus, социальный

lasius umbratus, социальный паразит.

Аватар пользователя DeX

2 - Спасибо, пойду тогда за

Спасибо, пойду тогда за яйцами нигеров...
Хотел написать "коконы"... Глупо получилось...

Аватар пользователя Ponerin

3 - Яйца не берите, вот коконы

Яйца не берите, вот коконы пойдут. По моему надо еще подселить несколько рабочих чтобы коконы вскрыли?

Аватар пользователя Муравейка

4 - Только это не умбрантус,

Только это не умбрантус, форма головы явно не та: http://www.antclub.org/sub_Formicinae/Lasius_umbratus

Я бы предположил что фулигинозус, но вот размер настораживает.

Аватар пользователя TimK

5 - умбратус.

Это самка Умбратус. Они сами могут не вскрывать коконы. Лучше сделать так: Взять куколок нигера штук десять и двух рабочих нигера. Посадить их в инкубатор. Как только появится из куколки первый светлый рабочий (или два первых, поскольку первого самка может убить) -- отсадить "старых" рабочих нигера а в инкубатор с молодым и куколками запустить умбратусиху. Можно отсадить одного, второго оставить и запустить умбратус. Умбратус с ходу может убить первого встречного рабочего и таскать в жвалах по пробирке. Это у них такой инстинкт. Возможно она так пытается перетянуть запах нигера на себя. Точно не знаю.
Если вместе с куколками удастся поймать пару светлых рабочих (первое время после вылупления они тусуются рядом с куколками), то умбратусиху можно запускать сразу к молодым и куколкам. Умбратусиху надо кормить сиропом! Запасов у неё нет и без кормёжки она загнётся.

Аватар пользователя Муравейка

6 - Прошу прощения у автора что

Прошу прощения у автора что дал ложную информацию. Значит определять вид это немоё( Тимк, а можно узнать почему умбрантус? Я всё равно понять не могу, в систематике совсем другая.

Аватар пользователя TimK

7 - самка

Муравейка
Тимк, а можно узнать почему умбрантус? Я всё равно понять не могу, в систематике совсем другая.

Характерные признаки: размер около 8мм, цвет красновато-бурая (бывает от темно-оранжевой до почти черной), маленькое брюшко, голова большая, по ширине примерно равна или шире груди, выемка на затылке (есть ещё микстус, которую можно спутать с умбратус, но у той нет выемки на затылке). Кстати, лапки обычно светлее чем тело. И снизу она обычно светлее, чем сверху. Иногда снизу почти желтой может быть. Главное не цвет. Главное -- форма тела, большая, широкая голова и выемка на затылке.
Вот здесь более похожа на ту, что в шприце:
http://antvid.org/Gal1/Formicinae/Lasius%20umbratus.html
Да! Забыл! Для нормального развития умбратус надо поднять коконами численность семьи до 20 - 30 голов. Вместо нигера можно использовать флавусов. Но не надо их смешивать! Нигеры не вскрывают и выкидывают коконы флавусов и наоборот. С желтыми умбратусами черные нигеры смотрятся лучше.

Аватар пользователя TimK

8 - Муравейка Прошу прощения у

Муравейка
Прошу прощения у автора что дал ложную информацию. Значит определять вид это немоё(

Ваше, Ваше. Я просто с умбратус много возился. Две первые самки угробил, пытаясь поднять семью, потом "Поднял" семьи три. Одна семья у меня и сейчас живет. На фото (самка с рабочими) по ссылке в предыдущем сообщении -- одна из моих прежних семей умбратус. Там самка была темно-оранжевая. Подобрал её из-за цвета.

Аватар пользователя DeX

9 - Такой вопрос, к ней в

Такой вопрос, к ней в пробирку подселить "белых нигеров" или на арену выпустить, а они потом сами забегут к ней в инкубатор?

Аватар пользователя TimK

10 - белых нигеров

"белых нигеров" с куколками лучше держать в инкубаторе. А умбратусиху запустить к ним в инкубатор. Лучше до того, как нигеры почернеют и начнут активно бегать. Иначе начнут нападать на умбратусиху. А арену подключать, когда в семье будет голов 20 почерневших уже нигеров примерно.

Аватар пользователя DeX

11 - Добавил 5 "белых нигеров"

Добавил 5 "белых нигеров" (простите меня муравьишки, которые обитают под камнями) и примерно 30 коконов. Матка на них накинулась моментально, но не кусала, не била, а просто, сверху на них села, "обнюхала" и теперь они дружной семейкой сидят на влажной ватке (подгребав к себе все коконы), ждут дальнейшего развития... Надеюсь получилось у них знакомство, чтобы отметить данное дело налил им капельку сиропа))) "беленькие" с большим удовольствием "накидались"))) В полном объеме идет осмотр коконов на "пригодность". Буду наблюдать за их развитием, может даже блог заведу с красивыми фотографиями, а пока жду развития событий) Спасибо огромное Александру, без Вас бы я не справился! И конечно же всем остальным за участие)))

Аватар пользователя DeX

12 - Вот и фото отчет, как

Вот и фото отчет, как говориться лучше один раз увидеть...
На фото видна матка и один "белый нигер", остальные убежали перетаскивать коконы...

0_69335_1a8551fb_L.jpeg
Аватар пользователя DeX

13 - На сегодняшний день

На сегодняшний день обстановка следующая...
Сегодня уже появились "новобранцы", все коконы были перетащены к ватке. "Белые нигеры" постепенно темнеют.

0_69338_ab712f0f_XL.jpeg
Аватар пользователя Dead0k

14 - красота:) слов нет))))

красота:) слов нет))))

Аватар пользователя DeX

15 - Сегодня повстречал еще одну

Сегодня повстречал еще одну матку, проблема определения стала боком. Длина 7 мм. Вроде и род Camponotus, а может и Lasius. Я в заблуждении. Помогите пожалуйста определить хотя бы род, а дальше я тогда сам под увеличительными стеклами...
Заранее благодарен.

P1010646.JPG P1010656.JPG P1010660.JPG
Аватар пользователя Alexiss

16 - Вы поймали социального

Вы поймали социального паразита - у матки маленькое брюшко, т.е. своих запасов нет.
Смею предположить, что также умбратус, но вот только не уверен.
Вы ей дайте сиропчику обязательно - сама долго не протянет, а точного определения вида подождите от опытных киперов.

Аватар пользователя Ponerin

17 - Лазиус фулигинозус, смотрю

Лазиус фулигинозус, смотрю вам везет на соц паразитов)

Аватар пользователя P A S H A

18 - Эх, мне-бы эту матку...

Эх, мне-бы эту матку...

Аватар пользователя DeX

19 - Мдааа... Беда =) Надоели

Мдааа... Беда =) Надоели паразиты, наверно выпущу...

Аватар пользователя TimK

20 - паразиты

DeX
Мдааа... Беда =) Надоели паразиты, наверно выпущу...

Действительно, похожа на фулигиносус. Я бы не спешил отпускать. Попробуйте с этой так же, как с умбратус. Фулигиносусов ещё вроде никто не смог поднять. Я пытался пару лет назад без результата. Может у Вас получится. Очень интересный муравей.

Аватар пользователя DeX

21 - Имеется 2 матки

Имеется 2 матки фулигиносусов, одну отдаю другу, вторую буду воспитывать сам, чисто из "спортивного интереса" =)

Аватар пользователя DeX

22 - Ну, чтож... У матки появились

Ну, чтож... У матки появились первые яйца, рабы-нигеры постоянно возятся с ними. Думаю начало неплохое...
2 TimK: Александр, а на каком этапе у Вас были проблемы?

P1010680.JPG
Аватар пользователя Malleus

23 - Итого у вас примерно месяц

Итого у вас примерно месяц прошел с поимки до появления яиц? Просто у самого 2е умбратусихи пойманные 2 недели назад. Сам жду.

Аватар пользователя DeX

24 - не, умбратусу понадобилось 2

не, умбратусу понадобилось 2 недели, это в моем блоге все есть. Здесь я в последнее время пишу о фулигиносусихе :)

Аватар пользователя TimK

25 - DeX 2 TimK: Александр, а на

DeX
2 TimK: Александр, а на каком этапе у Вас были проблемы?

Основные -- на стадии адаптации. Это сейчас все знают, что надо куколок с "белыми" нигерами подбрасывать к самке. А тогда (2009 г.) я всё это на своём опыте познавал. Сейчас моя фулигиносиха тоже уже с нигерами живет, только пока не отложилась. Хотя брюшко заметно увеличилось.

Аватар пользователя Malleus

26 - DeXумбратусу понадобилось 2

DeX
умбратусу понадобилось 2 недели

Сейчас при ближайшем рассмотрении под лампой обнаружил у каждой умбратусихи по неплохому пакетику яиц, не меньше чем у нигерш пойманных в тот же день. Не видел их (яйца) из-за плохого освещения и скопления рабочих (яркий свет их разогнал).

Аватар пользователя DeX

27 - сейчас я озадачен умбратусом,

сейчас я озадачен умбратусом, огромное количество яиц и она продолжает нестись! Всех не сосчитать, но на глаз примерно 6 квадратных мм. Личинок вроде пока нет. Задумываюсь сразу о создании большого формика.

Аватар пользователя TimK

28 - DeX Задумываюсь сразу о

DeX
Задумываюсь сразу о создании большого формика.

Не спешите. Умбратусы плодовиты, но развиваются медленно. И мелкие, сравнительно. Небольшого формикария на 5 - 6 камер Вам хватит на год - полтора как минимум. А первые полгода - пробирка и пробирка с ареной.

Аватар пользователя DeX

29 - ну это само-собой, в пробирке

ну это само-собой, в пробирке с ареной они у меня наверно с год проживут... Все же спасибо за совет, а то было забеспокоился...

Аватар пользователя DeX

30 - Сегодня стал обладателем еще

Сегодня стал обладателем еще одной матки, пока определение дается с трудом, но конкретно остановился на 2 видах, это
Formica pratensis (луговой муравей) или
Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей)
Желание его содержать достаточно большое, но до стабильного развития колонии, а после - выпуск на волю, в лес. Матку поймал в центре города. Погода +25, ночью шел дождь, весь день было душно. Поблизости никаких гнезд не обнаружил...


Также имеются пару мурашей Serviformica cunicularia (прыткий степной муравей). Думаю их познакомить... =)

P1010890.JPG P1010893.JPG