Вопрос с выбором вида

Добрый вечер,

Хотел совета с выбором вида, по след критериям, если можно, также добавить, где можно приобрести.
Сразу оговорюсь, что на данный момент содержу Messor Structor(3 месяца уже), собираюсь переселять в формик(плодятся, проблем вроде особых нет).
Но т.к. сама тема киперства мне понравилась, хочу параллельно попробовать другой вид, чтобы:
- Непритязательными(т.к. опыта немного) и не требовали зимовки
- темпы развития колонии были достаточно быстрыми (чтобы таки прямо воочию наблюдать эволюцию =)
- агрессивное и слаженное поведение(чтобы муравьи всё-таки нападали на даже дохлого мучняка, или там не прятались от таракана по углам)
- и опционально были относительно крупными и полиморфными

Вообще из выложенной здесь энциклопедии мне понравился лесной муравей, но все пишут, что содержать его сложно.
Поэтому пока выбор наверно из дернового и садового муравья, но если кто-то подробнее расскажет - буду признателен.

Аватар пользователя жорик

1 - Муравья подходящего под все

Муравья подходящего под все требования нет. По крайней мере, достать таких нереально.
Ближе всего - феидоле. Но мелкие.

Аватар пользователя Komandos

2 - ildar.fh Хотел совета с

ildar.fh
Хотел совета с выбором вида, по след критериям, если можно, также добавить, где можно приобрести.
Сразу оговорюсь, что на данный момент содержу Messor Structor(3 месяца уже), собираюсь переселять в формик(плодятся, проблем вроде особых нет).
Но т.к. сама тема киперства мне понравилась, хочу параллельно попробовать другой вид, чтобы:
- Непритязательными(т.к. опыта немного) и не требовали зимовки
- темпы развития колонии были достаточно быстрыми (чтобы таки прямо воочию наблюдать эволюцию =)
- агрессивное и слаженное поведение(чтобы муравьи всё-таки нападали на даже дохлого мучняка, или там не прятались от таракана по углам)
- и опционально были относительно крупными и полиморфными

Под это описание подходит формика поликтена, правда зимой смотреть нету на что - все сидят и усиками шевелят - общаются.
Возможно даже анекдоты целую зиму травят.
Но содержание - не то что-бы сложное, а геморойное очень.
Во первых муравей хищник и требует постоянно (каждый день) насекомых и белковый корм - иначе не развивается.
Во вторых всю белковую добычу непременно тащит в муравейник и только там ею питается. Но сьедает как правило не всю - а сколько успеет пока не испортится.
Поэтому муравейник засоряется очень быстро. Чистым изнутри не бывает - это точно.
В третьих когда питания много - они плодятся катострофически быстро, когда мало, не то что-бы совсем не плодятся, но как-то подозрительно быстро сокращаются в численности.
В четвертых им надо не только большой муравейник но и довольно таки больших размеров арена.
Счас у меня для них три арены размером 500х600х250мм.
В пятых когда они у меня прогрызли выход наружу и расползлись по всей комнате, я не нашол другого способа их собрать, кроме как выселится из комнаты самому и ждать наступления холодов, пока холода не загонят их обратно и не сделают более вялыми и менее агресивными.
Кто хоть раз пытался собрать формик поликтен - знают насколько мертвой хваткой они цепляются во все, чем ты их пытаешся загнать обратно.
Собирать их руками категорически не рекомендую.
Во первых они пырскают на пальцы которыми ты их береш кислоту и сами от нее страдают.
Во вторых на пальцах которыми ты их брал выскакивают здоровенные волдыри. Но от одного конечно, но пару десятков - волдыри вам гарантированы.
Из за я них целый месяц не ночевал дома. Хорошо, что было лето и можно было пожить у друга.
Потом они правда убежали на улицу и больше я их до осени не видел.
А осенью вернулись обратно в свой форм.
Все мои колонии которые из-за своей малочисленности имели выход наружу - в результате их побега оказались сожраны.

А вот на мессоров я не нарадусь.
И кормить их не надо. Засыпал три-четыре раза в год свежего зерна и больше им ничего не надо.
И поливать их не сильно надо из-за чего формик никогда не имеет ни плесени ни грязи.
По вертикальному стеклу еле-еле ползают, поэтому не боюсь открывать верхнюю крышку арены.
Если один какой и убежит так находишь его не в соседней комнате, а тут же рядом - метер два от силы.
Правда мучняков живых как поликтенам - я им давать не рискую - несколько муравьев после поимки мучняка обязательно становятся инвалидами: без одной а то и без пары ног.
А в остальном Мессоры - это сплошная радость и никаких почти забот.

Аватар пользователя TTurgor

3 - Здравствуйте ! Хочу завести

Здравствуйте !

Хочу завести вид Formica Fusca . Подскажите пожалуйста, насколько они сложны в содержании, и что про них посоветуете, а также, подойдет ли им гипсовый формикарий ?

Заранее благодарен !

Аватар пользователя Ponerin

4 - Формика фуска хороший выбор

Формика фуска хороший выбор для новичка, достаточно активны, интересны, но один минус зимовка.
Для формики подойдет гипсовый форм и желательно горизонтальный, а то вертикальном быстро стекло запачкают.

Аватар пользователя TTurgor

5 - Спасибо за ответ !Странно,

Спасибо за ответ !

Странно, но на некоторых сайтах пишут, что зимовка им не нужна. И не думаю ставить под сомнение ничей авторитет, но почему такие разные мнения ?

И как чистить стекло, если формик будет всё-таки вертикальным ?

Аватар пользователя AntsAttack

6 - Я за Lasius niger. Хищники,

Я за Lasius niger. Хищники, коллективно валят жертву, строят длинные тропинки к источнику пищи, содержат тлю. Не требуют зимовки. Очень быстро растут!
Второй вид, которому я бы отдал золото это Formica polyctena. Еще более свирепый хищник, сложноорганизованный, крупный и красивый муравей.
Матку можно поймать в России с середины июня до середины июля. Нигера - с середины июля до середины сентября.
Летом формик достаточно много - я поймал 5, все были без крыльев. 4 отпустил из-за уважения к виду :)
Но поликтенам нужна зимовка 2 месяца, я думаю это не минус, когда у данного вида столько (+)! Успехов!

Аватар пользователя Ponerin

7 - Андрей, но формике мало

Андрей, но формике мало кто сможет уделить много времени,места и сил, а этой большой минус.
TTurgor, сервиформике не обязательна зимовка , но они все равно сделают паузу 1-3 месяца, а зимовка ускорит этот процесс.
А еще про стекла, если стекла будут грязными внутри, то никак не почистить, только если разобрать форм и поставить новое.

Аватар пользователя TTurgor

8 - A что вы думаете насчет

A что вы думаете насчет Messor structor ?

Извините, паузу в смысле не будет кладок ?

Аватар пользователя Ponerin

9 - Мессоры тоже хороший вид для

Мессоры тоже хороший вид для новичка, легки в кормление, вырожен полиморфизм и зимовка не требуется, но они на любителя скажу так. Для меня например они скучноваты.

Извините, паузу в смысле не будет кладок ?

Верно

Аватар пользователя KVA

10 - снова выбираем лучший вид :)

Неплохие муравьи для начинающего - мирмики. Могут жить и без зимовки, размножаются довольно быстро, подходят для гипсового формикария, едят любых насекомых и сироп, при большой численности - хорошие охотники, полигинны (несколько маток), дружные и общительные. Чтобы мирмики погибали, нужно очень постараться, так как они чрезвычайно выносливы (пример: на пробирке с ними у меня лежит бумажка с надписью: "Покормить!", но лежит она обычно довольно долго, дня три-четыре).
IMG_0356 (2).JPG

Аватар пользователя TTurgor

11 - Возможно ли приобрести

Возможно ли приобрести королеву у кого-нибудь из завсегдатаев сайта ?

Аватар пользователя AntsAttack

12 - Поспрашивайте, может у кого

Поспрашивайте, может у кого из вашего города есть
Вот ссылка antclub.org/profile/profile_city/Ваш город

Аватар пользователя TTurgor

13 - К сожалению, никто около меня

К сожалению, никто около меня не живет. Возможна ли пересылка по почте?

Аватар пользователя Komandos

14 - TTurgor Извините, паузу в

TTurgor
Извините, паузу в смысле не будет кладок ?

Паузу - это значит все он вдруг раздуются так словно напились и наелись до предела.
Сгрудятся в нескольких камерах и просто будут сидеть без движения - только усиками одними шевелить. Наружу будут бегать только десяток из тысячи муравьев да и то, особой активности проявлять не будут. Тоже по сути будут просто сидеть без движения только поодиночке, кто в камерах, кто возле выхода, кто в пробирке с водою, кто на арене. И все. Даже если им бросить мучняка - то они как-то без особого интереса к нему. Завалить завалят, но не толпой как раньше а один от силы ва муравья. Мучняки могут даже неделю лежать на арене пока не превратятся в жука или не высохнут полностью - а они его даже не тронут.
Причем это состояние у них наступает все равно, даже если в квартире жарко, просто чуть больше будет разведчиков и все. Если поставить в холодное место - то они тогда просто все спят - и разведчиков почти нет.

TTurgor
Возможно ли приобрести королеву у кого-нибудь из завсегдатаев сайта ?

Есть две матки нигера из осеннего призыва, но те даже яйца не откладывали. Весной наверное будут.

Аватар пользователя TTurgor

15 - Наверное, остановлюсь на

Наверное, остановлюсь на "нигерах", к тому же появилась возможность привезти королеву из Англии.

Всем спасибо за советы !

Аватар пользователя Visibilis

16 - Наверное, остановлюсь на

Наверное, остановлюсь на "нигерах", к тому же появилась возможность привезти королеву из Англии.

Стоп, наверное, я чего-то не понимаю в жизни. Везти нигеров из Англии? Это сильно!

Аватар пользователя TTurgor

17 - Понимаю ваше замешательство

Понимаю ваше замешательство :)
Друг едет в Англию на 2 дня по делам, обещал привезти.
К тому же, "привезти королеву из Англии" , согласитесь, звучит красиво :) !

Аватар пользователя Visibilis

18 - А зачем из Англии везти

А зачем из Англии везти нигеров? Там можно добыть куда более интересных муравьев!

Аватар пользователя Кий

19 - Оффтоп

Так королева Англии нигер? :)))

Аватар пользователя TTurgor

20 - Я выбрал то, что там легко

Я выбрал то, что там легко найти. Нашел на сайте, заказал, друг приедет и просто заберет. Одними из самых главных критериев быстрота и простота заказа. Может быть и глупо, но не судите строго, такая уж ситуация.

Аватар пользователя TTurgor

21 - Так королева Англии нигер? :)))

Привезут - посмотрю :)

Аватар пользователя жорик

22 - А что за сайт? Если честно -

А что за сайт? Если честно - ИМХО везти из Англии нигера по меньшей мере глупо. Если есть возможность личной перевозки, мой Вам совет: берите что-то тропическое. Тех же феидолей, например. А нигеров Вы через пол-года ведро и тут наберёте. ;)

Аватар пользователя vitimof

23 - Cyprus, Nicosia. Думаю на

Cyprus, Nicosia. Думаю на Кипре, откуда пишет уважаемый TTurgor, феидоли тоже должны водиться. Через пол-года и их можно набрать.

Аватар пользователя Джонни Рико

24 - TTurgor, в какой стране Вы

TTurgor, в какой стране Вы живете? Судя по листку пользователя - на Кипре?..
Жили бы на Украине, я бы вам просто подарил начальную колонию лазиусов.

Аватар пользователя Komandos

25 - TTurgor Мнда. Жили бы вы в

TTurgor
Мнда. Жили бы вы в Украине вас бы целыми ведрами нигеров завалили бы. Летом конечно.
Хотя на Кипре наверне своих видов хатает которых можно собирать ведрами.
Тогда нигер для Кипра - возможно экзотика.

Аватар пользователя TTurgor

26 - Уважаемый жорик, сайт -

Уважаемый жорик, сайт - http://www.cgants.co.uk/. Вид выбираю пока не по редкости, а по доступности в данный момент и по неприхотливости.

Аватар пользователя TTurgor

27 - Уважаемый vitimor, на данный

Уважаемый vitimof, на данный момент пытаюсь выяснить какие муравьи здесь водятся.

Аватар пользователя TTurgor

28 - Уважаемые Джонни Рико и

Уважаемые Джонни Рико и Komandos, если бы я жил на Украине или в России, проблем достать семью не было бы, это точно .

Аватар пользователя KVA

29 - Муравьи Греции

Тоже хочу быть уважаемым! :))
И Кипр, и Крит - это Греция. Значит, и виды должны быть схожие и там, и там.
А чтобы иметь представление о муравьях, живущих рядом с Вами - вот этот прекрасный фильм в двух частях, снятый TimK.
Надеюсь, это поможет: Муравьи острова Крит.

Аватар пользователя TTurgor

30 - Уважаемый KVA :) ! Вы не

Уважаемый KVA :) ! Вы не поверите, уже около часа безуспешно пытаюсь найти муравьев Кипра ! Фильм посмотрю с удовольствием прямо сейчас . Проблема с островами в том, что это замкнутые экосистемы , И фауны двух островов расположенных друг от друга в пределах видимости могут веками не контактировать , и быть абсолютно разными . Но я буду иметь общее представление о муравьях вокруг меня, так что очень благодарен вам и TimK'у.