Уникальный антипобег. Нихромовая проволока.

ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА!
Делайте, только если вы понимаете, что вы делаете!

Не первый вечер уже экспериментирую с различными антипобегами. Дошел до попыток имитации проволоки под напряжением. Слава богу, реализовать оказалось достаточно сложно, так что до реальных жестоких экспериментов над мурашами с уровнями напряжений не дошло. :)
А главное... в ходе поиска в своем радиотехническом хламе подходящего двужильного параллельного кабеля, который планировалось наполовину оголить, и создать таким образом гибкую ленту двух проводников на постоянном удалении друг от друга. В ходе поиска двужильного кабеля взгляд упал на.... старую нихромовую спиральку от нагревательного элемента, и тут меня осенило...

Ребяты!!! Тут такое открытие в деле создания арен... на уровне лампочки Ильича!

Многие уже работали с нихромовыми нитями для создания обогревателя.
Описываю эксперимент словами. Он не стоил того что-бы его фотографировать, лучше в теории. Тем более что это только начало полета фантазии...

Использовалась спираль из электрокомфорки. Спираль была выпрямлена до состояния прямой проволоки. Длина 1 метр, сопротивление около 12ом, напряжение источника 12 вольт постоянки, мощность 12 Ватт. ВСЕГО 12 ВАТТ!
Приклеена по верхней кромке обычного стеклянного аквариума. // боялся что нагрев расколит стекло, но всё оказалось ок.
Теплопроводность воздуха достаточно маленькая, стекла — не знаю.
Спираль, что важно, не разогнулась до конца, так что частично висела в воздухе. Я думаю в идеале будет подвешивать прямые участки на вышине около 1мм. над стеклом, если основание стекло. Если гипс — то можно будет просто класть, теплопроводность гипса скорее всего не более чем у воздуха.
При прикосновении к проволоке чувствуется что она горячая, ну как горячий чай. Но! Это ощущение горячести быстро проходит. То есть теплоемкость проволоки настолько мала, что тепло рассеивается по прикоснувшемуся пальцу и температура падает до чуть теплой. И настолько мала мощность такого обогревателя, что она даже не нагревает пальцы до уровня боли, если постоянно держать.. Но проволоку висящую в воздухе(саму себя) — нагревает до достаточно высокой, для муравья, температуры.
Испытывал пока всего час. :)
Побоялся оставить конструкцию на ночь. А главное - за этот час понял что «нужно делать всё не так». Но! Результат — отличный! Лазиусы бегали внутри ограждения приближаясь к проволоке не более чем на 3 мм. Вроде не обжигались, просто отскакивали. Вероятно у них есть некоторое поведение защищающее от горячих предметов. Раскаленные камни не редкость в жаркий день.

Следующим экспериментом планирую протянуть такой антипобег по периметру гипсового прямоугольника(который так и не стал формикаримем-картиной).
Полностью открытая арена в виде гипсовой пластины. Можете себе представить такое?

Сам время для экспериментов редко нахожу, так что надеюсь другие киперы, с более прямыми руками, проникнутся этой идеей и будут двигать её в жизнь. Патент дарю обществу :D

Сразу критики:
1. ВНИМАНИЕ: Всем кому в той или иной степени понравилась идея. Будьте осторожны. ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА.
Открытый нагревательный элемент это очень опасно. Делайте, только если вы понимаете, что вы делаете.
Для справки: температуры возгорания различных легковоспламеняющихся веществ начинаются от 300 градусов цельсия. Метал начинает розоветь только при 600 градусах.
Учтите что сопротивление нихромовой проволоки резко падает при нагреве!

2. Нужно ставить бесперебойник. Если не хотите что-бы с пропаданием электричества у вас в доме стало не только темно, но еще и весело. :)

Аватар пользователя raushq

1 - Как жаль что в электрике не

Как жаль что в электрике не шарю. Трудно это для меня, физика и все подобные дела)

Аватар пользователя ab_saratov

2 - Версия бета

Версия бета.

Использовалось что было под рукой, а именно:
Нихромовая нить 1.5 метра, 10 Ом.
Источник постоянного напряжения 12В, 1.25А макс.
(ток в цепи получился 1.1 А)
Свинцовый аккумулятор 12В 4.5АЧ (на 4 часа бесперебойной работы, пока).
Автомобильное реле.
Предохранитель 2А.

Прежде чем собирать провел эксперимент на пожароопасность: с помощью задатчика тока определил что моя струна начинает разогревать бумагу до уровня начала почернения при токе 3.5 ампера. Дым при токе 4А.
В итоге, на крайний случай был использован предохранитель 2А. Что обеспечит безопасность. Рабочий ток 1.1 А полностью безопасен.

IMG_1471.JPG
Аккумулятор включен через реле, реле управляется током от источника напряжения. Схема резервирования простейшая, неподходящая для большинства другого оборудования, так как нет бесперебойности. А именно: разрыв в питании на время срабатывания реле менее секунды, на что нам абсолютно пофиг. Так что я думаю профессиональные бесперебойники и не нужно использовать.
Схема не предусматривает зарядку аккумулятора. Просто он должен стоять уже заряженный, и заряжаться в случае необходимости(после использования).

Схема резервирования и вообще простейшая, думаю радиолюбителю всё уже понятно. Если у кого желание повторить имеется, а скилов радиолюбительских не хватает: спрашивайте , объясню\нарисую подробнее.

IMG_1472.JPG
IMG_1473.JPG

Плита гипсовая, не просушена пока. Проволока клеилась прям на гипс суперклеем.

Испытывалось на лазиусах.
Схема испытания: Выдал порцию сахара. Первый разведчик насытился и побежал звать остальных. Кормушку отодвинул подальше, два других разведчика нашли её, насытились, и пошли за подкреплением. В этот момент кормушку убрал за пределы проволоки... В итоге разгневанная толпа из 5-7 лазиусов в течении часа пыталась найти проход к кормушке, отодвинутой еще дальше за пределы...
В итоге — один таки пробрался... :) через место на котором была большая клякса с суперклеем. В этом месте проволока гораздо холоднее — суперклей передает тепло на гипс, а гипс мокрый.
Я надеюсь что всё само собой станет абсолютно неприступным, когда плита высохнет. Влага в составе гипса забирает тепло очень хорошо. Если нет, то буду изменять конструкцию — на очереди для экспериментов - автомобильный теплоизолятор.
Так же можно подумать над более продвинутыми способами крепежа проволоки.
В итоге после почти часа экспериментов кормушка была таки отдана разнервничавшимся муравьям. Они наелись, успокоились, и преграду больше не штурмовали.

В общем, для построения такой штуки потребуются следующие основные затраты, в рублях:
Дешевый автомобильный аккумулятор : 2000 р. (для резервирования энергии на 2 суток отключения основного электричества)
Источник питания: примерно 500р.
Автомобильное реле: 50 р.
Нихромовая нить... не знаю, ну не очень дорого.
Предохранитель — копейки.
+ Зарядка для аккумулятора, которая может у вас уже есть, а может можно попросить у кого-нибудь раз в полгода, зарядить.

ps еще можно присобачить прямо на реле некоторую лампочку или звоночек, на случай если у вас уже вторые сутки нет электричества — а вы и не заметили. Ну что-бы пищало как компьютерный бесперебойник :)

Аватар пользователя ab_saratov

3 - А теперь самое

А теперь самое главное:
несмотря на то что всё сделано тяп ляп, эффект уже на лицах: :D
IMG_1478.JPG

Раньше, как я им не показывал, как ни рассказывал, не было такого интереса.
А теперь, когда всё открыто да под носом, совсем другое дело...

Аватар пользователя likeman

4 - Роскошная задумка. Поведение

Роскошная задумка.
Поведение мурашей на видео - просто голубая мечта многих киперов, как мне кажется.
Но тут уже оставили коммент в том смысле, что не "шарят". Вот и я, к стыду своему, "не шарю" :)
Да и
"ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА!
Делайте, только если вы понимаете, что вы делаете!"
не добавляет энтузиазма.

Я бы посоветовал топикстартеру попробовать сделать несколько комплектов для разных размеров арены.
Источник питания: примерно 500р.
Автомобильное реле: 50 р.
Нихромовая нить... не знаю, ну не очень дорого.
Предохранитель — копейки.

Вот такой комплект уже в сборе. Я бы точно купил. Чтобы просто воткнуть в розетку и в аккумулятор и спать спокойно без огнетушителя под подушкой :)

Аватар пользователя venom9954

5 - Да, к стати, если получится

Да, к стати, если получится сделать действительно хорошую модель, то на антшопе можно заработать кругленькую сумму, я бы например Раскошелиться)

Аватар пользователя ab_saratov

6 - "ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА!"

"ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА!" Было написано потому, что форум читает множество малоопытных не только в электротехнике, но и вообще, множество малоопытной по жизни молодежи(школьников).
Когда технология будет должным образом отработана, продумана, проблем быть не должно. У каждого в доме множество теоретически гораздо более опасных бытовых приборов.

Спасибо за поддержку, буду прорабатывать дальше.

Аватар пользователя likeman

7 - Есть ещё такой девайс как

Есть ещё такой девайс как советский выжигатель. Можно на его основе что-то измыслить, наверное, чтобы сэкономить на источнике питания.

Аватар пользователя ab_saratov

8 - Советский выжигатель скорее

Советский выжигатель скорее всего не подойдет. Если оторвать имеющийся элемент и прицепить аналогичную проволоку подлиннее - мощность каждого участка нагрева будет падать с квадратом отношения длины исходного элемента и проволоки.
Более "по Русски": если ваш кусочек проволоки, который "выжигает" был длинной в 1 см, то при подключении аналогичной проволоки длинной 20см, она будет греться в 400 раз хуже.

Но вообще, я дурак что писал тут о необходимости постоянных источников тока, просто привык уже работать с более новыми технологиями и стабильными постоянными напряжениями. Подойдет и трансформатор. Выпрямлять смысла нет.

Аватар пользователя likeman

9 - Чайная ложечка дёгтя: мураши

Чайная ложечка дёгтя: мураши рано или поздно додумаются завалить проволоку мусором :)
Как вариант - крепить антипобег к вертикальной поверхности. То есть стеночка, хоть невысокая, но быть на арене должна.

Аватар пользователя ab_saratov

10 - Для начала расскажу о работе

Для начала расскажу о работе версии beta, которая на фотографиях.
Она великолепно проработала все 4 месяца. Никаких проблем, никакой мороки.
Были единичные случае побега муравьевь, связанные с тем что проволка отклеивалась\отгибалась, вероятно дети задевали игрушками, когда бесились в комнате.
Был один случай пропадания электричества в течении ночи, в результате тот самый аккумулятор на 4.5 Ампер часа разрядился, и к утру проволочка была еле теплая. Однако никто из муравьев не сбежал.
Вообще они как-то все поняли границы своей территории, и не особо на эту проволку лезли.

IMG_5636.JPG

В муравейнике лазюков уже несколько сотен рабочих. Они живут в старом формикарии от вагусов, с огромными камерами.
Там уже мало места и очень много грязи.
Новый формикарий для них уже сохнет. Скоро будет обновление как жилища так и арены.
IMG_5641.JPG

Аватар пользователя estonec

11 - А что с пуском в промышленную

А что с пуском в промышленную эксплуатацию? Как коллеги писали выше, мы все мечтаем приобрести данное изобретение :)

Аватар пользователя ab_saratov

12 - Чуть более года назад я

Чуть более года назад я выяснил что мое детское увлечение муравьями весьма популярно в мире. Существуют сообщества в интернете, которые делятся опытом содержания.
Мне очень понравились конструкции формикариев, которые делают любители, и полупрофессиональные фирмы. Различные модели гипсовых, деревянных и акриловых формикариев практически идеальны. Но мне не понравилось «состояние отрасли» второй части оборудования для содержания: арены.
Основная проблема содержания дома — ограничение прогулочного пространства муравьев. Муравьев либо закрывают стенами и сетками, либо используют системы барьеров «антипобега». А чаще и то и другое. Ибо мало какие системы «антипобега» дают 100% результат. Поэтому «антипобег» часто используют только как дополнительный барьер, на период открывания крышки арены.
Типичная арена это аквариум, закрытый пластиковый короб. Различные смазочные системы «антипобега», эффективно намазывать только на вертикальные, а лучше на потолочные(внутренний карниз) стенки арены. Но муравьи это не рыбки! Им стены не нужны.
Мне кажется именно по причине отсутствия хороших арен мирмикиперство, как хобби, не выходит на действительно массовый рынок.
Представляю вам первый итог изобретательской работы в этом направлении.

Общий вид.
Общий вид.

Электрическая часть. Аккумулятор подсоединен для примера, от шуруповерта, такого хватит на пару часов без 220В.

Электрическая часть.

"Схема." Держатель предохранителя и реле.
"Схема." Держатель предохранителя и реле.

Накрытая крышкой. И мой младший пъет компот. :)

)

Как прилегает крышка.

Как прилегает крышка.

Крепление проволоки.

Крепление проволоки.

Сама арена.
Сама арена.

Нижняя часть. Только вместо оранжевой хрени планируются деревянные брусочки.
Нижняя часть.

Аватар пользователя ab_saratov

13 - Арена. Колизей -

Арена. Колизей - 30.

В основу этой уникальной арены положена запатентованная технология антипобега на базе нихромовой проволоки. Подобные системы антипобега у меня действуют уже несколько месяцев. Тестируются на лазиусах, проверял на небольших мессорах, результаты отличные. Более крупных и быстрых муравьев арена удерживает плохо. На будущее есть еще пара идей которыми это можно будет попробовать исправить.
Арена должна быть подключена к сетевому электричеству, потребляемая мощность около 15Вт. Имеется система перехода на резервное питание. Система перехода на резерв полностью готова, вам нужно только подсоединить крокодильчиками заряженный аккумулятор 12В. Система не заряжает аккумулятор, он должен быть уже заряжен. Идеально подойдет автомобильный аккумулятор (цена от 1500) — бесперебойность будет обеспечена на 2 суток. Можно подключать и другие аккумуляторы, например мотоциклетный, или от компьютерного бесперебойника(3-7 часов), или от шуруповерта на 12В (1 час).
В качестве источника питания выбран цифровой источник постоянного напряжения. Рассматривались различные трансформаторы, но в связи с, как мне показалось, нестабильной их работой, и отсутствием защиты по току, остановился на более дорогом источнике постоянного напряжения. В системе так же есть защитный предохранитель, в держателе, для удобной смены предохранителя, если потребуется.
Поверхность арены представляет собой круглое основание, с бордюром из гипса. По бордюру прикреплена нихромовая нить. Арена покрашена белой краской. Основание из фанеры легко просверливается для подсоединения трубок от формикариев снизу. Так же, есть подвод трубки сбоку. Высота бордюра около 1 см, что дает углубление центральной части, в котором пользователь может засыпать грунт или расположить элементы интерьера. Для длительного отключения электроэнергии или транспортировки арена накрывается герметичной пластиковой прозрачной крышкой. Крышка состыковывается с гипсовым кольцом на этапе заливки гипса, за счет чего достигается герметичность дальнейшей пристыковки.

Преимущества:
Антипобег работает!
Антипобег естественный и безопасный для муравьев! Нет опасности засорить дыхальца, нет ударов током, нет опасности утонуть или измазаться, нет опасности упасть с высоты. Муравьи встречают в естественной среде раскаленные солнцем камни, и имеют защитные рефлексы от высоких температур. У меня ни один муравей не пострадал.
Антипобег не требует обслуживания, муравьи его не замусоривают, обновлять никакие смазочные материалы не нужно.
Арена открытая, нет стекол, нет сеток! Легко наблюдать, легко ухаживать за муравьями. Всё видно, легко фотографировать и подносить микроскопы. Нет закрытого пространства, не возникает плесени и спертого воздуха.
Арена плоская, нет высоких стен. Поэтому арена будет хорошо смотреться если её установить выше формикария. Арена сверху, формикарий снизу. Такая конструкция не только более естественна для муравьев, но и более компактна, чем типичные конструкции арен в виде аквариумов.

Недостатки, в том числе возможные:
Технология новая, мало отработанная, возможны неучтенные нюансы.
Подходит не для всех видов муравьев. Отлично работает на мелких видах. Крупных и быстрых не держит.
Крышка. Скорее всего, если крышкой пользоваться каждый день, то она перестанет плотно прилегать. Так что крышка только для экстренных случаев длительного отсутствия электроэнергии или транспортировки. Плотность пристыковки крышки не идеальная. Мелких лазиусов удержит, ну а тетры наверняка проползут, или прогрызут.
Температура. Арена все-таки немного греет окружающее пространство. Так что учтите, что если вы положили на неё пробирку, а в комнате у вас вдруг стало 32 градуса, и не ветерка, то в пробирке будет еще теплее и муравьям может быть плохо. Если же формикарий подключен нормально, через трубку, то опасности нет, тепло уходит вверх.

Аватар пользователя ab_saratov

14 - Если кого заинтересовала

Если кого заинтересовала копия.
С одной стороны хочется продвигать эту технологию в массы, да и комплектующие покупались сразу на несколько штук. С другой стороны делать всё это было весьма и весьма геморройно. Процесс многоэтапный, те же комплектующие закупались в 4-рех разных магазинах.
Так что, при желании приобрести: с вас запрос, терпение и понимание, что это не промышленное изделие, а скорее не до конца протестированная самоделка. Цена 2500р.(без аккумулятора кончено) + доставка. Доставка думаю лучше будет транспортной компанией. По России 300р. , при самовывозе из отделения компании.
Без предоплаты. Заказывайте в личку, буду делать.
Цена может измениться в любую сторону, как следующие буду делать. Может и подешевеет если пару замороченных моментов удастся обойти. :) А может и подорожает, если жена скажет ты обнаглел уже вечера в гараже проводить. :)

Если кого заинтересовало делать самому.
На отдельные вопросы отвечу. Но полностью раскрывать всё что делалось и пробовалось и еще предстоит попробовать не буду, лень :)
Если кто захочет делать подобное на продажу, пожалуйста, мучайтесь вслед за мной :) Только делайте нормально.

Через некоторое время арена будет предоставлена лазюкам, которые сейчас живут на плите. Отчет выложу. Они на плиту при кормлении по полсотни выбегают, дорожками бегают, так что будет интересно.

Аватар пользователя Алексей Почапский

15 - ab_saratov Скорее всего, если

ab_saratov
Скорее всего, если крышкой пользоваться каждый день, то она перестанет плотно прилегать.

Корпус арены надо делать пластиковым, а гипсом только заливать дно. Тогда ничего не сотрется, не раскрошится и не прогрызется, и крышка будет прилегать плотно.

Аватар пользователя ab_saratov

16 - Алексей Почапский

Алексей Почапский
Корпус арены надо делать пластиковым, а гипсом только заливать дно. Тогда ничего не сотрется, не раскрошится и не прогрызется, и крышка будет прилегать плотно.

Не совсем понятно что предлагается делать пластиковым. Корпус фанерный, а гипсовое только кольцо.

Гипсовое кольцо, потому как гипс хороший термостойкий и термоизоляционный материал.
И гипсовое кольцо, потому как крышка прилегает плотно именно благодаря тому, что прикладывается к гипсу во время литья.
Само основание не важно из чего делать, я делал из фанеры, так было легче. Можно и из пластика.

Аватар пользователя Алексей Почапский

17 - ab_saratov Не совсем понятно

ab_saratov
Не совсем понятно что предлагается делать пластиковым. Корпус фанерный, а гипсовое только кольцо.

Присмотрелся, действительно, фанерное дно и гипсовое кольцо.
Значит, вокруг гипсового кольца должно быть внешнее кольцо из более прочного материала (тот же пластик), в которое и будет входить крышка. Конечно, это усложняет конструкцию, но делает ее более долговечной. Если изготавливать их на продажу, можно отработать технологию.
Как вариант - гипс заменить на керамику или асбестоцемент (можно нарезать кольцами трубы подходящего диаметра.

Аватар пользователя Xayper

18 - Если сверху арены делать

Если сверху арены делать отвесную стенку, и на внутренней стороне прокладывать скажем 2 или 3 кольца проволки?
Ранее были такие адаптеры, в них можно было регулировать напряжений 3/6/12/24 Вт - возможно удастся с помощью их решить проблему увеличенного сопротивления (из-за увеличения количества колец) ?
Если нет, и если формикарий/арена будут находиться в месте откуда их не будут передвигать - можно на каждое из колец сделать отдельное питание, и нарастающим напряжением в каждом последующем. А-ля если для лазиуса хватит температуры первого кольца чтобы отпугнуть, то более крупному - второе кольцо намекнет о том что дальше нельзя, ну а шустрый на третьем кольце остановиться.
В случае понижения температуры такой системой можно будет и прогревать арену.
Либо попробывать вместо проволки использовать пластину шириной в 1.5-2 см?
Прошу простить если все выше написанное бред

Аватар пользователя ab_saratov

19 - Крупные и быстрые тоже

Крупные и быстрые тоже опасаются этой проволоки, но они иногда перескакивают. Если за первым кольцом будет еще два, получится смертельная ловушка. :\
Делать карниз и стены тоже не вариант, основное преимущество уходит.
Думаю поднять проволоку на определенную высоту, для крупных видов.

Можно вместо гипса использовать цементный раствор, или плиточный клей, что гораздо прочнее. Но его тогда потом тяжело будет сверлить. Не видел в продаже микросверел для камня. И, кстати, пластик не "прочнее" гипса, он искажается от температуры.

Вариантов самой конструкции много, а вариантов технологии изготовления еще больше.
Это просто первое, что мне самому достаточно понравилось, из того что делал.
Надеюсь еще кто-то присоединится к экспериментам.

Аватар пользователя Firod

20 - ab_saratov Основная проблема

ab_saratov
Основная проблема содержания дома — ограничение прогулочного пространства муравьев. Муравьев либо закрывают стенами и сетками, либо используют системы барьеров «антипобега». А чаще и то и другое. Ибо мало какие системы «антипобега» дают 100% результат. Поэтому «антипобег» часто используют только как дополнительный барьер, на период открывания крышки арены.
Типичная арена это аквариум, закрытый пластиковый короб. Различные смазочные системы «антипобега», эффективно намазывать только на вертикальные, а лучше на потолочные(внутренний карниз) стенки арены. Но муравьи это не рыбки! Им стены не нужны.

Мне это всё напоминает фильм: Парк Юрского периода (Jurassic Park, 1993) там тоже были решетки с электричеством (теплом) неважно.
Ну думаю все помнят что было когда электричество отрубили.
ближе к теме:
Я не могу уловить ход ваших мыслей. Вы говорите: мы ограничиваем их прогулочное пространство, что им стены не нужны. НО
Ваше устройство, по сути, это та же стена, более сложная в изготовлении, и эксплуатации, к тому-же я нахожу её довольно варварской! Да конечно, более продвинутая в техническом плане, чем тот простенький тальк, блеск для губ, ров с водой, или просто стеклянный куб с вентиляцией (как у меня к примеру.) Размер Арены определяется скорее свободным пространством в комнате где она стоять будет. Если у человека нет свободного места размером с письменный стол, то неважно из чего арена будет сделана, из стекла или раскалённой проволоки.
При этом, в вашей конструкции имеется, как на мой взгляд, куча недостатков. но вы и сами большую их часть уже подчеркнули. А подчеркнуть не значит устранить, самое главное это: лишние провода, элементы питания или зависимость от электросети.
При всем при этом, вы активно пропагандируете идею в массы. А ради чего всё это? чтобы смотреть на муравья с расстояния 1 см, да чтоб стекло обзор не искажало? или я чего-то не дочитал.
Возможно я не вижу того что видите вы. Но если муравьям мало места сделайте им больший по размеру "аквариум"
Это муравьи, это не хомячок и не собака, с ними не выйдет потискаться и сюсюкаться, а эта конструкция будто создана именно для этого. Я плохо представляю как это всё будет работать в колонии с несколькими тысячами рабочих.

Моя аллегория:
У меня дома есть кот, постоянно ко мне в комнату лезет, и лежать на моем диване любит, но закрывать дверь, это ограничить его пространство, и тут я делаю элоектрозабор высотой по колено, я переступлю а кот не пройдет, и дверь открыта а значит пространство я ему не урезал. Да вот незадача, мне теперь переступать надо и к розетке подключить всю схему. Вывод мне кажется очевидным - проще закрывать по старинке дверь.

Ещё раз упомяну ваши слова "Но муравьи это не рыбки! Им стены не нужны."

Для кого вы стараетесь, для них, или для себя? Я свой выбор сделал, всё делаю для них, я лишь подглядываю за ними.
Не сочтите за бурную критику, буду рад если путем долгих и кропотливых усовершенствований вы прийдете к идеальной системе. Но всё же скорее муравьи будут работать для этой системы, а не она для них, в виду сложности.
как-то так.

Аватар пользователя ab_saratov

21 - Ну думаю все помнят что было

Ну думаю все помнят что было когда электричество отрубили.

Вы уловили что используется резервное питание? Я работаю с промышленной автоматикой, для меня резервирование питания настолько привычное дело, что по другому и быть не может.

И для себя и для них.

Я свой выбор сделал, всё делаю для них, я лишь подглядываю за ними.

Ага, значит для них. :) А им не лучше было бы в лесу, или на дачном участке? А вы можете приходить их подкармливать. :)

Для них.
Разные системы антипобега имеют разные недостатки. Пока тут идеального совета, всегда подходящего, нет. Очень часто эксперименты приводят к смерти муравьев. Кстати, у меня пока не было несчастных случаев вообще. Хорошо найти для своего вида и своих условий некоторую подходящую систему, даже если так, то это часто бывает методом проб и ошибок.

Вы писали у вас аквариум с вентиляцией? Какого рода вентиляция? Сетки?
Я делал подобное и читал описания у других. В такой системе муравьи часто ведут себя так, как будто арена это продолжение муравейника, только с меньшей влажностью. Впадают в панику если дунуть или открыть сетку. Ведут себя как внутри муравейника. Например стоят, дежурят, охраняют что-то(в природе такого поведения "на улице" у наших видов нет). При перенаселении выносят расплод. Если так, то они получается вообще не имеют арены.
У меня лазюкам на платформе абсолютно пофиг, если сверху или сбоку какое-то движение. Занимаются своим делом спокойно... грызут грушу например, или ходят караванчиком за сиропом.

Повторюсь в главном: тепло естественно для муравьев. Тепло встречается в природе и муравьи рефлекторно готовы к нему, в отличие от полосок талька или смазки.
Надеюсь технология позволит более дешего делать действительно крупные прогулочные площадки. Аналогичные тем что делает nicksqr, только открытые.

Есть разные степени свободы при содержании животных человеком. Летом вальер для лошади лучше чем душный ангар, без света и без травки. Я уверен что для муравьев вальер тоже лучше, чем закрытый аквариум. Просто мы все привыкли уже видеть их в закрытых прозрачных коробах...

Аватар пользователя Алексей Почапский

22 - Читаю два последних

Читаю два последних комментария и не понимаю, о чем спор.

Firod
Я свой выбор сделал

Да никто и не навязывался. Александр сделал изобретение и довел его до практической реализации. Идея работает и имеет своих сторонников, так на каком основании лишать их возможности приобрести или изготовить такую арену и даже самой информации о такой возможности?
Да, модель сыровата, автор и сам это не скрывает. Так ведь и первый трансатлантический пароход был под завязку загружен углем и большую часть пути прошел под парусами.
На мой взгляд, если кому-то не нравится какая-то идея, не затрагивающая его интересы, он может просто проигнорировать ее.
А сентенция об ограничении свободы муравьев вообще беспредметная, ИМХО. Свобода - концепция чисто философская, а муравьям философией заниматься некогда :) Им хорошо там, где оптимальные условия микроклимата и кормят правильно. Вообще все животные руководствуются в своих действиях лишь инстинктами. А инстинкты предписывают им выжить и размножиться. Всё! Все остальные рассуждения о счастливой жизни животных на свободе - суть демагогия. Попробуйте вывести выросшую в стойле лошадь в чисто поле, снять сбрую, развернуться и уйти. Ага, щасс!
Лично мне импонирует идея "тарелки" с муравьями на столе, чтобы ничего не препятствовало обзору.

Аватар пользователя Алексей Почапский

23 - Мои пять копеек

ab_saratov
Делать карниз и стены тоже не вариант, основное преимущество уходит.

Если центр арены сделать возвышенным, а по периметру - склон с последующим бортиком до уровня возвышающегося центра, и на внутренней поверхности бортика разместить нихромовую нить, крупные и шустрые муравьи не смогут с разбегу перемахнуть через нее. Таким образом бортик есть, но его как бы нет, т.е. он никому не мешает (кроме муравьев :)).

Аватар пользователя Xayper

24 - Да, как то Firod слишком

Да, как то Firod слишком рьяно начал агитировать своё несогласие с инновацией) Прям как церковь в темные века возмутилась против прогресса или медицины. Не нравиться - не обгоняй как говориться. Прочитали, не понравилось, пошли читать другую тему. Почему тут все так гонятся за кармой и в любой теме стараются вставить свои 5 копеек, даже если их туда вставлять совсем не стоит?

Алексей Почапский
Если центр арены сделать возвышенным, а по периметру - склон с последующим бортиком до уровня возвышающегося центра, и на внутренней поверхности бортика разместить нихромовую нить, крупные и шустрые муравьи не смогут с разбегу перемахнуть через нее. Таким образом бортик есть, но его как бы нет, т.е. он никому не мешает (кроме муравьев :)).

Что то типа того что мои корявые руки изобразили на рисунке?

Аватар пользователя Xayper

25 - что то рисунок приклеить не

Почему рисунок приклеить не могу к сообщению?..

Указанный файл jpg. не может быть загружен. Прикреплять можно только файлы с расширениями: jpg jpeg gif png txt html doc xls pdf ppt pps odt ods odp avi.
Ваш файл был переименован в jpg. из соображений безопасности.
Размеры изображения были изменены для того, чтобы оно соответствовала максимально допустимому разрешению 700x1600 пикселов.

jpg не могу прикрепить но можно прикреплять jpg???
И файл был переименован, в jpg и все равно не прикреплен....

Аватар пользователя Алексей Почапский

26 - Xayper Почему рисунок

Xayper

Почему рисунок приклеить не могу к сообщению?..

Видимо, расширение не подходящее.

Аватар пользователя estonec

27 - Xayper jpg не могу прикрепить

Xayper
jpg не могу прикрепить но можно прикреплять jpg???
И файл был переименован, в jpg и все равно не прикреплен....

Думаю, Вы рисовали в Paint, значит исходное расширение было вероятно .bmp, если так, откройте его тем же Paint и нажмите "Сохранить как...", где в типах файла выберите jpg. Может получиться.

Аватар пользователя Xayper

28 - Здравствуй Евгений) Рисовал в

Здравствуй Евгений)
Рисовал в паинт, но сохранил в джпеге, и во всех других допустимых тут форматах. Видимо какой то глюк.
Чтобы не засорять тему - закроем мой вопрос.

Алексей Почапский
Если центр арены сделать возвышенным, а по периметру - склон с последующим бортиком до уровня возвышающегося центра, и на внутренней поверхности бортика разместить нихромовую нить, крупные и шустрые муравьи не смогут с разбегу перемахнуть через нее. Таким образом бортик есть, но его как бы нет, т.е. он никому не мешает (кроме муравьев :)).

Если не сложно - нарисуйте ваш вариант.

Аватар пользователя Алексей Почапский

29 - Xayper Рисовал в паинт, но

Xayper
Рисовал в паинт, но сохранил в джпеге, и во всех других допустимых тут форматах. Видимо какой то глюк.

У меня из Paint тоже не прикрепляется, не зависимо от того, в каком формате сохранял.

Аватар пользователя ab_saratov

30 - Максимальный размер стороны

Максимальный размер стороны 700, название лучше латиницей.

Вот так хочу попробовать, но не знаю как на практике реализовать. Хочу попробовать такой материал как паранит, вернее паранитовые полоски. Они разные бывают.
Но вот как её согнуть и зафиксировать по всякому, не знаю.
idea.jpg