Мухи

Можно ли кормить Муравьёв (Messor Struktor) мухами (не навозными)? Не с липкой ленты! А которые залетают непонятно как в дом...
Пробывал искать через "Поиск", но нашёл только мух выведенных из опарышей.

Аватар пользователя Ivan

1 - Теоретически можно, почему

Теоретически можно, почему нет?
Только вот клещи на них могут быть, или иные паразиты. Тут, на сайте, советуют кипятком обдавать на всякий случай.
(Понятное дело - на свой страх и риск.)

Аватар пользователя Helm

2 - Мои Лазюки сметают домашних

Мои Лазюки сметают домашних мух на ура, там тока голова остается.

Аватар пользователя bx

3 - второй сезон

второй сезон уже кормлю дикими, пока негатива ни какого

Аватар пользователя Parazit

4 - Я не муравьёв, а пауков

Я не муравьёв, а пауков кормил уличными мухами...так вот, из всего потока два паука замерли в развитии, все были уже 5 - 6 линьки, а эти остановились на 3, перестали питаться. Через пару месяцев погибли, при вскрытии у одного в брюшке сидели два червя, похожие на личинок форид, во втором был клубок каких то нематодообразных тварей... Так что тут действительно, на свой страх и риск.

Аватар пользователя Mirmic

5 - Дрозофилы лучше

Дрозофилы лучше

Аватар пользователя Тёма347

6 - Можно!

Сам недавно купил муравьёв( колония 20-30 ), и уже кидаю им мух)

Аватар пользователя Dantugon

7 - варроатоз

если вы побаиваетесь или увидите варроатоз, то для борьбы с ним есть полоски из пчеловодных магазинов ( берёзовые с пропиткой)
находятся они в улье более 10 дней. ( это потому что клещ варроатозный воводится 10 дней примерно.
и того 300 р на 5 ульев. (по две полоски в каждый осенью)

я своих тож мухами или осами кормлю. ну и вабще всем что найду на подоконнике.

Аватар пользователя BO.

8 - ParazitЯ не муравьёв, а

Parazit
Я не муравьёв, а пауков кормил уличными мухами...так вот, из всего потока два паука замерли в развитии, все были уже 5 - 6 линьки, а эти остановились на 3, перестали питаться. Через пару месяцев погибли, при вскрытии у одного в брюшке сидели два червя, похожие на личинок форид, во втором был клубок каких то нематодообразных тварей... Так что тут действительно, на свой страх и риск.

Сомнительное утверждение. Паразиты мух, не будут паразитировать на пауках. Очень разные организмы.
Всю живность кормлю насекомыми из сада.
Наоборот можне не думать об витаминах и прочих добавках. Главное , чтобы не были обработаны химикатами.

Аватар пользователя mehraban

9 - ...

Паразиты мух, не будут паразитировать на пауках. Очень разные организмы.

Как нефиг делать - речь же не шла о полном цикле. Да и неспецифических паразитов полно.

Элиминация хозяина - достаточный показатель того, что паразит, по факту, ниасилил - замкнуть цикл не получилось, всё, чего добился паразит - какое-то время прожил в теле случайного хозяина, в итоге убив его.

В конце концов, паразиты птиц вполне себе неплохо живут в млекопитающих - в том же режиме абортивного цикла.

Аватар пользователя Ivan

10 - Ivan Понятное дело - на свой

Ivan
Понятное дело - на свой страх и риск.

Я, в общем, не рискую кормить никого, кроме нигеров. Пока тьфу-тьфу. Но тем не менее.

Аватар пользователя BO.

11 - mehrabanКак нефиг

mehraban
Как нефиг делать

Питание пауков : кусает впрыскивает яд, белок денатурирует -жижа которая получилась всасывается пауком.
Как паразит смог попасть в организм паука?
Скорее стечение обстоятельств:кормили мухами, два паука были уже инфицированны.
"два червя, похожие на личинок форид,"
это маленькие мушки типа дрозофил, Вы же не ими кормили :).
Прилетели на остатки органики и заразили и это не связано с кормовыми насекомыми. Если эти мухи есть в данной местности, от них не спасешься, пролетают свободно в антимоскитные сетки.

Аватар пользователя Parazit

12 - Яйца многих паразитов

Яйца многих паразитов зачастую имеют весьма прочную оболочку, которая позволяет им выжить в неблагоприятных условиях и не подвергнуться разрушению пищеварительными ферментами.

Аватар пользователя mehraban

13 - ...

Питание пауков : кусает впрыскивает яд, белок денатурирует - жижа которая получилась всасывается пауком.
Как паразит смог попасть в организм паука?

+100500! :)))

Я в своё время тоже над этим голову ломал - оказалось всё довольно просто.
В случае конкретно двукрылых (и некоторых других - нематод, в частности) в паука попадает уже активная стадия, которая или пробивает покровы, минуя собственно рот, или активно проходит через рот.
К химии ЖКТ эти существа обычно вполне устойчивы какое-то время.
Кроме того, яйца тех же нематод вполне "бронированы" :))) - и очень мелки, т.е. проходят через внешнй фильтр при всасывании пауком лизата.
А двукрылые очень часто откладывают яйца с уже готовой к выходу личинкой.

Сам попадал - и тоже с пауками - на такие штуки. Причём реально и достоверно паразиты попадались только в получавших дикий корм, в паучатах, росших на домашних культурах, ничего не было.

Прилетели на остатки органики и заразили и это не связано с кормовыми насекомыми.

Это сплошь и рядом - но это другое. На гнильё летят обильно, и личинки часто переходят на паука - надо очень внимательно следить, особенно при влажном содержании и крупнокалиберном корме, сам попадал.
Но там и личинки другие, и живут они по-другому - и паук дохнет быстро.

Аватар пользователя BO.

14 - Parazit Яйца многих паразитов

Parazit
Яйца многих паразитов зачастую имеют весьма прочную оболочку, которая позволяет им выжить в неблагоприятных условиях и не подвергнуться разрушению пищеварительными ферментами.

mehraban
А двукрылые очень часто откладывают яйца с уже готовой к выходу личи

заражение происходит в момент линки, пока хитон мягкий, отложенная личинка проникает в тело, жизнеспособность у такой личинки очень маленькая всего несколько часов. С пауками скорее картина выглядит так , муха проходит полный цикл, пауки заражены, развитие вяло текущие.
проблема больших коллекций, чем больше пауков тем виднее проблема.
я держал и птицеедов и наших тарантулах -кормил дикарями, только зимой разводной культурой. Все доживали до имаго ( если их не сожрали сотоварищи).
Вопрос стоит кормить или не кормить.
из минусов -возможность инвазий.
из плюсов - нет проблем с перекосом по питанию \витамины\ микро элементы ит.д
при не достатке организм слабнет и более расположен к заболеваниям и инвазии.
Картинка: взрослый разводной паук выращенный на разводных культурах , получает дикую пищу с нею целый букет не знакомой микро флоры и фауны..шансы скиснуть очень велики.
собственно сейчас человечество двигается как раз в эту сторону.
грязные руки и не мытое яблоко с дерева- тоже трактуется по разному. Одни моют с мылом , другие едят натурал продукт... я из последних :)

Аватар пользователя mehraban

15 - ...

заражение происходит в момент линки, пока хитин мягкий

Не обязательно - личинка отлично проходит через сочленения, где покровы мягкие всегда. Через естественные отверстия (любые) тоже.

С пауками скорее картина выглядит так , муха проходит полный цикл, пауки заражены, развитие вяло текущие.

Тоже возможно, но вялотекущее развитие - достаточно странная формулировка.
Возможен прерванный сложный цикл, которому не хватает специфического хозяина - но это для, например, нематод, но не для двукрылых.

[ЗЫ:
В своё время, лет 15 назад, когда я увлекался паукообразными, на каком-то из буржуйских ресурсов (сейчас уже не вспомню - то ли arachnoboards, то ли arachnomania, то ли ещё где...) была активная дискуссия на эту тему.
Спецы, которых там не так мало, проверили достаточно просто - собрали от близживущих любителей материал и определили его. Там сплошь вылезли местные виды - т.е. для южноамериканских пауков были определены немецкие паразиты. Довольно показательно.
]

Картинка: взрослый разводной паук выращенный на разводных культурах , получает дикую пищу с нею целый букет не знакомой микро флоры и фауны..шансы скиснуть очень велики.

Это логично, я бы тоже так считал - но опыт буржуев этого не подтверждает.
Особенно это касается американцев, которые своих брахипельм в сезон держат чуть ли не в дворовых вольерах - а вне сезона нюнькаются с ними, как с котятами, и кормят деццкими пюрешками с ложечки.
Есть ощущение, что конкретно паукам, с их спецификой внешнего пищеварения, такие тонкости по фигу.
Влияние белков теплокровных - да, достоверно отмечалось неоднократно, постоянно кормить пауков мышами не надо - но не как фатальное, а как иногда ведущее к нарушениям.

А с муравьями - пока нет достаточной статистики. Да и слишком разнообразная группа, чтобы быстро можно было вывести какие-то обобщения.

Аватар пользователя BO.

16 - согласен. просто

согласен. просто придерживаюсь правила, что бы жизнь питомцев была приближена к естественной на сколько это возможно.