Неадекватная оценка своих питомцев)

Ребят меня заинтересовал такой вопрос. Почему многие киперы, не могут выкладывать о своих мурашах достоверную информацию которую было бы научно аргументированна и которую было бы интересно читать. Многие блоги сводятся к тому что муравьи описанны, не свойственными им качествами, без каких либо пояснений, в стиле, они у меня такие "умные" " смышленные" "продуманные" чуть ли не в шахматы они с владельцем играют. Взрослые же люди тоже это читают и смотрится это весьма нелепо и смешно. Например такие качества приписываются федолям я видел в некоторых блогах, у меня были каребары и я могу сказать что не чего в них умного нет "интересные да! Умные нет!, выбегать кучей наваливаясь на жертву, при этом безраздумно, о чем говорят постоянные жертвы кучи рабочих где тут ум??? Для примера расскажу про своих сингулярисов. Вот реально умные муравьи!! Во первых изначально я был удивлен что они какие то вялые сидят уныло в камерах и не один толком не шевелится, думаю ну наверно стрэсс перелет там и т.д. но прошло 2 года колония выросла в 5 раз а не чего не изменилось. Только после длительгого исследования я понял в чем так сказать "изюм". Суеты нет только потому что у них все до безобразия продуманно. Например муравей назовем его условно "водонос" набрав жидкости на арене, будет бежать в другую часть муравейника что бы отдать муравью условно назовем его "хранилище" воду. А передаст ее на входе другому муравью пусть будет " курьер" тот передаст следующему курьеру и так по цепочке до "хранилища" так как передача происходит быстро, это все занимает время не больше чем если бы один мураш полз в противоположую сторону муравейника, сами понимаете что при такой передачи энергозатраты меньше. Второе еды всегда в запасе на месяц вперед ну тут я думаю много мурашей этим отличится. А теперь самое интересное что лично меня очень поразило. Муравьи имеют строго распределенные обязанности. Например на арену выходит определенное количество муравьев, не один лишний муравей не выйдет и что самое порозительное это то что это одни и те же муравьи, впервые я заметил это когда на арену стал выбегать мураш с отсутствующей лапкой( не знаю где он пострадал) он выбегал каждый день, пока видимо не испустил дух, в то время на арену выбегало 6 мурашей, хотя колония насчитывала 400 особей в среднем. Вы представляете 6 муравьев обслуживало колонию в 400 голов. Когда колония увеличилась еще на арену стало выходить больше муравьев. Особенно это стало заметно после того как звание "разведчика-водоноса-добыдчика" было присвоено солдатам, на арену стало выходить ровно 4 солдата, каждый день ровно 4 солдата. Так же есть группа так сказать " быстрого реагирования" которая выбигает в момент когда потревожишь колонию. Опять же строгое количество. Так же муравьи сами увлажняют камеры, тоже опытным путем доказано, после тогт как это понял на увлажнение камер вообще забил (можно по критиковать)Написал это во первых что бы повысить информативность в будущих блогах которые буду читать, не хочу читать какие то сказки которые сам хозяин придумывает, ну или как минимум пусть указывает что я вот так их люблю что чуток приукрашиваю))) а во вторых что бы тот кто кому интересно немного узнал о таких интерсных муравьях как кампонотус сингулярис. П.С. сразу извиняюсь за наличие гамматических ошибок. Писал большой обьем информации просто с ходу и с телефона, проверять нет времени и желания;) Всем спасибо за внимание!

Комментарии

Аватар пользователя RaoneRa

1 - Воттколония;)

Вот колония;)

photo_1465478150070.jpg photo_1465478114486.jpg
Аватар пользователя Screenshotik

2 - извиняюсь за наличие

извиняюсь за наличие гамматических ошибок. Писал большой обьем информации просто с ходу и с телефона, проверять нет времени и желания

Из-за того что у Вас нет желания исправить ошибки, которых очень много, смысл текста осознаешь только через несколько прочтений. Ничего не понятно, запятых нет. Без обид

Аватар пользователя RaoneRa

3 - Screenshotikизвиняюсь за

Нет обид, есть вопрос.У вас ко мне какой то личный негатив? Вы просто докапываетесь каждый раз до меня. То что я сразу извнился вам мало? Что еще надо? Персональное извинение? Персонально извиняюсь перед скриншотиком! И еще одно извинение если я его где то раньше обидел! Надеюсь вопос исчерпан;)

Аватар пользователя GroGaloraGran

4 - Если Вам нужны Научные

Если Вам нужны Научные Работы\Труды по муравьям - то Вы попали не туда. Тут форум "Любителей" а не занудных ученых. Поверьте, изложенное научным языком вообще будет не читабельно, а муравьями не только взрослые увлечены.

Аватар пользователя RaoneRa

5 - И еще ребят, в каждом моем

И еще ребят, в каждом моем блоге мне пишут про грамматику. Уж поверьте, я не вру. Так вот либо 1) я реально безграмотен 2) я не изменю это. Теперь вывод: писать об этом, это равносильно бесполезному действию. Если у вас есть задатки интелекта, впредь попрошу вас не тратить на это время. Извиняюсь еще раз перед теми кто не может понять из за этого смысла. Думаю вам не стоит читать впредь блоги от автора РАонеРа ведь в них нечего в этом плане не изменится, а вас это будет раздражать. Чего я совсем не добиваюсь, уж поверьте.

Аватар пользователя RaoneRa

6 - GroGaloraGran Если Вам нужны

GroGaloraGran
Если Вам нужны Научные Работы\Труды по муравьям - то Вы попали не туда. Тут форум "Любителей" а не занудных ученых. Поверьте, изложенное научным языком вообще будет не читабельно, а муравьями не только взрослые увлечены.

Весьма уместный коментарий. Можно просьбу. Дайте ссылку на научное описание вида компанотус сингулярис, где будут подробно описаны повадки и т.д.интересно просто почитать, сам не могу найти, зарание благодарен

Аватар пользователя likeman

7 - .

Интересно, хоть кто-нибудь похвалит человека за поднятие колонии весьма капризных муравьёв? Или мы только к стилю изложения цепляться мастера?
В конце концов это не проза.ру, а сообщество любителей муравьёв.

Аватар пользователя vyacheslavss

8 - GroGaloraGranТут форум

GroGaloraGranТут форум "Любителей" а не занудных ученых. Поверьте, изложенное научным языком вообще будет не читабельно, а муравьями не только взрослые увлечены.

Не стоит недооценивать сообщество.

RaoneRa
А передаст ее на входе другому муравью пусть будет " курьер" тот передаст следующему курьеру и так по цепочке до "хранилища" так как передача происходит быстро, это все занимает время не больше чем если бы один мураш полз в противоположую сторону муравейника, сами понимаете что при такой передачи энергозатраты меньше.

Не совсем в Вами согласен. В данном случае, если муравейник рассматривается как целостная система, то работа, совершенная по переносу воды от источника к приемнику никак не зависит от того, сколько муравьев в цепочке, но если цепочка существует, то возникает процесс по перекачке воды от муравья к муравью, что также требует энергии, а значит в целом энергозатраты системы будут выше, если муравьи передают воду по цепочке "курьеров", чем один муравей-водонос добежит до цели самостоятельно.
Таким образом гипотеза о минимизации затраты энергии не верна. Выдвину другую. Я предполагаю, что стратегия может быть основана на оптимизации дерева связей. Т.е. водонос хорошо знает дорогу до входа и стратегию обслуживания зоны входа, где его встречают кураторы жилых зон. )).

Аватар пользователя likeman

9 - .

vyacheslavss
Таким образом гипотеза о минимизации затраты энергии не верна. Выдвину другую.

Я тоже выдвину другую. Передачу жидкости от одного мураша другому можно считать своего рода трофаллаксисом. А "Трофаллаксис играет большую роль в передаче информации от одной особи к другой, в консолидации различных связей внутри популяции".

Аватар пользователя Конст

10 - А я своим колониям даю

А я своим колониям даю броские названия, "Повесть паладина", "Да, скифы Мы..." и "Мамонты Поволжья". Правда я стараюсь с первых строк объяснить причину. Иногда, например прошло около месяца и сильных изменений нет, я описывал жизнь колонии в роли сказки. Думаю что муравья многие юные душой киперы начали идеализировать, поэтому и дают им такие качества. А я уже больше года поправляю людей, мол они не ползают, а бегают с гордо поднятой головой.

Аватар пользователя BO.

11 - Есть еще и третья версия, они

Есть еще и третья версия, они все напились участвуя в данном процессе. Это и было изначальной целью.
Логично предположить , что состав групп намного больше, мурашей не метили, доказано что в группах существует ротация.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

12 - GroGaloraGran Если Вам нужны

GroGaloraGran
Если Вам нужны Научные Работы\Труды по муравьям - то Вы попали не туда. Тут форум "Любителей" а не занудных ученых.

Думаю, что тут имелось в виду несколько другое. Заумные труды действительно читать трудно, но и блоги типа "Мой первый MEssor struKtor" тоже никому не нужны. Тут Роман подошел близко к сути нынешней проблемы. Не надо писать что-то научное, но надо описывать что-то новое, интересное, находить то, о чем не писали еще в блогах и форумах. Немногие так сейчас делают. Сейчас как-то сводится к одному "Купил муравья! Классс!". Так что элементу экспериментов быть! )

to RaoneRa
То, что вы наблюдаете, - это полиэтизм. Может даже и возрастной полиэтизм. Когда особи строго делятся на касты не по морфологии, а по роду деятельности. По сути, он в разной степени есть у многих муравьев, но, как понял, только у кампонотусов и формик заметен действительно явно. А по вашим описаниям, у сингулариса он выражен еще более явно. Объем такой семьи, как у вас (но C.sanctus), у меня обслуживало гораздо больше фуражиров, и их точный состав определить было практически невозможно.

Аватар пользователя ab_saratov

13 - Автор, что вы хотели

Автор, что вы хотели сказать?
1 вариант.
Текст про колонию муравьев это цитата другого автора, и вы призываете так не делать. Ибо плохо описывать муравьев, цитата:
"не свойственными им качествами, без каких либо пояснений, в стиле, они у меня такие "умные" " смышленные" "продуманные""
2 вариант.
Наоборот, вы призывает не просто описывать муравьев не свойственными им человеческими понятиями, а делать это гораздо более развернуто? И приведенный текст про... я даже не пойму про какой вид написано. Феодели, карибары, или карибары это второе название фиоделей?

В любом случае
1). Есть наука этология, которая изучает поведение живых существ(не исключая человека). Описание поведения живого существа - это и есть труд по этологии.
2). Писать кашу это неуважение к читателю. Вы не потратили лишние минуты на редактирование, а мы теперь вынуждены утруждаться в чтении ваших каракулей.
Ваше оправдание только то, что это не форум сайта, а личный дневник. Это пусть решает администрация ресурса, правильно ли предоставлять пространство для дневников тем пользователям, которые не заботятся о читателях.

Аватар пользователя ab_saratov

14 - И послесловие.У меня у

И послесловие.
У меня у самого по Русскому была откровенная двойка.
Учительница сказала что у нас "дурная сабака" - я рассказал об этом папе - папа сказал что наша учительница по Русскому №&%* - это было в шестом классе, но после этого можно было дальше не учить Русский язык в плоть до 11 класса.
В итоге пишу я очень плохо, но стараюсь, так как давно уже общаюсь на форумах различной направленности и уважаю окружающих меня людей.

Аватар пользователя GroGaloraGran

15 - vyacheslavss Не стоит

vyacheslavss
Не стоит недооценивать сообщество.

Возможно Вы не заметили, что слово в кавычках)

Аватар пользователя TimK

16 - Автор пишет:"Многие блоги

Автор пишет:
"Многие блоги сводятся к тому что муравьи описанны, не свойственными им качествами, без каких либо пояснений, в стиле, они у меня такие "умные" " смышленные" "продуманные"... Похоже ему это не нравится.
И далее автор пишет свои наблюдения: "Суеты нет только потому что у них все до безобразия продуманно", "Например на арену выходит определенное количество муравьев, не один лишний муравей не выйдет"...
Но это опять те же сказки, которые автору вроде бы не нравятся.
Буквально 5 минут назад наблюдал, как нигеры в пробирке перетаскивали куколок. Один таскал куколки к ватке у выхода, а два других перетаскивали эти же куколки от выхода назад к мокрой ватке. И так у муравьев везде и всегда. Никто за них "до безобразия" не думает и не просчитывает. В стандартных ситуациях работают инстинкты. В нестандартной ситуации отдельные муравьи поступают по-разному. Выживают те - чей выбор оказался удачнее. Здесь работает естественный отбор. В толпе муравьев в нестандартной ситуации "решение принимает" большинство. Если больше муравьев таскает куколки к выходу - куколки будут лежать у выхода.
Меньше сказок друзья! И если заметили какую-то закономерность у какого-либо одного муравья - не нужно делать глобальных выводов и выводить какие-то правила для всех муравьев. Это люди пытаются создавать для природы правила и раскладывать всё по полочкам. Только природе на эти людские правила и полочки глубоко наплевать.

Аватар пользователя likeman

17 - .

TimK
"решение принимает" большинство

Особенно хорошо это заметно, когда мураши тащат в муравейник добычу. Облепляют её со всех сторон и тянут, как в басне Крылова, каждый в свою сторону. И тем не менее, добыча в конечном счёте оказывается в нужном месте :)

Аватар пользователя TimK

18 - люди.

У людей, кстати, ситуация такая же. Несмотря на наличие разума большинство в стандартных ситуациях поступают стандартно, не задумываясь. В юности нестандартных поступков больше, к старости -- меньше. В нестандартной ситуации наступает паника и хаос. И решение толпа принимает большинством. Большинство увлекает за собой остальных. особенно упёртых затаптывают.

Аватар пользователя TimK

19 - likemanОсобенно хорошо это

likeman
Особенно хорошо это заметно, когда мураши тащат в муравейник добычу.

А вот у бегунков, например, нет традиции тащить добычу сообща. Это они делают редко. Чаще всего добычу тащит один в одну сторону. На минуту оставил - подскочил другой и потащил в другую сторону. потом третий подключается... Таскают по всей арене. Но рано или поздно принесут в формикарий. В природе, кстати, бегунки таскают добычу гораздо лучше. За десятки метров тащат приблизительно в сторону гнезда. Ошибаются гораздо реже. Да и вообще, "природные" муравьи гораздо "смышлёнее", "более умелые" (пишу в кавычках, поскольку это не мышление и умение в нашем понимании данных слов) и более приспособлены к жизни, чем "домашние".