Комментарии пользователя

2011-10-12 22:17

Возможно что и "невозможно" биологически заставить принять "готовую" самку(как нельзя заставить пчёл строить квадратные соты).
Должен оправдаться:
1)Не надо упрекать что одно и то же написал - как раз я СОБЛЮЛ ДИСЦИПЛИНУ ФОРУМА, меня попросили перенести вопрос в тему "вопросы и ответы".
2)"Смачивание соком из раздавленных муравьёв..." - вполне научный метод, описан ещё Халифманом(конечно психологически жалко питомцев, но вот в инструкции по подсадке пчеломаток присланных по почте из пчелопитомника "Лазаревское" прямо написано: "Настоятельно рекомендуем рабочих пчёл-кормилиц, сопровождающих матку, перед подсадкой УНИЧТОЖАТЬ", в другом руководстве по исправлению "трутовочной" семьи рекомендуют оставить пчёл в роевне без корма и дождаться гибели от голода до 10-20% семьи, тогда ослабевшие пчёлы будут неагрессивны к новой матке. Как видим, даже специалисты довольно безжалостны к братьям нашим меньшим, голодом морят...)
Кстати вот 2 часа назад разобрал добычу: днём вблизи стройки, откуда взяты муравьи, под мусором нашёл 6 самок "умбратус" и попробовал на совместимость подпуском в стакане: к 2-м рабочие терпимы, даже за ноги не хватают, подпустил уже по 20 штук - в одном стакане даже собрались вокруг самки и забились во влажную фильтровальную бумагу! Возможно, эти самки и вылетели месяц назад из этого же гнезда?


2011-10-12 21:05

Я увлекался содержанием муравьёв юным натуралистом, в 60е-70е годы в пик выхода в свет книги Халифмана. Много раз содержал "умбратус" (жёлтый душистый), считал себя опытным.
Но сейчас, на пенсии, к моему опыту обратились - и мой опыт дал сбой. Проблема вот в чём.
Современные "юннаты" на стройке выворотили древний электростолб, подземная часть которого превратилась в чёрную пористую массу, заселённую тысячами "умбратусов". Более ведра этой массы поместили в садок, к сожалению матка в "облаву" не попала, а на этом месте уже АЗС "Волга-Петролеум" стоит.
Я собрал под колодами в лесу 20 самок "умбратус" - но никакие ранее отработанные методы подсадки не срабатывают - рабочие мгновенно убивают самку, даже 1 рабочий так прыскает ядом, что самка сразу парализуется необратимо. Не срабатывает даже смачивание матки в настойке из раздавленных рабочих-хозяев: действует на час, затем выдыхается и муравьи дружно загрызают самку. Очевидно, слишком дальнее генное родство...
Вопрос опытным практикам - кто подсаживал самку "умбратус" к рабочим СВОЕГО вида, а не "нигер" или "флавус" ?


2011-10-12 20:17

У меня подруга/супруга - таджикская цыганка "люли", попросил её доставить мне "Катаглифис"(бегунок), а главное - пары термитов "Анаконтотермес ангерианус"(у них в гнезде родительские пары: самец и самка). Только пока она будет там нелегально пересекать границы - сдохнет всё! Если бы я сам участвовал, то как конструктор создал бы "Автономную Систему Жизнеобеспечения"...


2011-10-12 19:51

Да, разница есть, попался я уже. Месяц назад зарегистрировался, отправил пару сообщений и бросил. Пару дней назад ищу "ант клуб" - вижу страница оранжевая, а припоминаю как зелёненькая была. Логин-пароль не работают! Повторно - боюсь что забанит Форумный Робот как на "Радиосканнере" постоянно мудрит... Но "ветви" с моей дискуссией я там даже не нашёл даже в режиме чтения!
Потом случайно на каком-то жёстком диске, убранном в шкаф, нашёл старую ссылку - по ней сразу вышел на "зелёный" Ант-клуб, ура!!! - подошёл логин/пароль, и форум с моими сообщениями и ответами тут-как-тут!


2011-10-12 19:33

В природе уже есть сожительство жёлтых "умбратус" и чёрных "фулигинозус" в одном гнезде в пропорции от 1:2...1:5(на глаз), причём жёлтые всегда в меньшинстве - так что если взять готовую"смесь" то жить и украшать "формикарий" своим контрастом будут. Но как дело с матками, ведь не залезешь в корни дуба со стволом под метр диаметром, а искусственно подружить ни самок, ни рабочих - ни разу не получалось.


2011-10-12 08:50

Спасибо. Да, надо разобраться со структурой форума(ещё меня сбивает что попадаю на другой "АНТ КЛУБ" - там заставка сайта оранжевого цвета, битый час пытался ввести свои логин и пароль, и участники какие-то другие, хотя темы те же - а через сохранённую ранее страницу попадаю уже на "наш" форум: зелёная заставка)
Насчёт коконов-то ясно, почти все виды муравьёв молодыми принимают маток , но зима на носу, какие там коконы! Но у набранных муравьёв(они живут сейчас в своей природной массе в резервуаре 12л.) я вижу целые склады личинок до 2мм длиной - за неделю в тепле они кажется пошли в рост. Вот окуклятся - тогда возможно молодь и использую для подсадки самки, да и рабочие за это время почувствуют отсутствие феромонов самки.


2011-10-11 20:58

Добрый день!
В далёкие 1968...1975г. будучи увлечённым юннатом и вдохновлённый вышедшей книгой Халифмана, я передержал дома, наверное, всех муравьёв Горьковской обл. от мизерного Соленопсис до гиганта-Кампонотуса, но наиболее "декоративным" мне приглянулся жёлтый душистый - Умбратус. (Испытал полную обструкцию и насмешки товарищей).Правда в отличие от членов Вашего клуба я никогда не "поднимал" колонии(с одной матки), а брал литров 10 живой массы с уже многотысячным населением и устраивал садок по Халифману. Я не собираюсь оспаривать вашу методу содержания или навязывать свою, а ищу технической помощи, возможного опыта "знатоков".
Ситуация вот в чём. Совремённые "юннаты" во время работы на стройке выворотили сгнившую сваю, в которой более ведра объёма чёрной гнездовой массы Умбратуса с не менее чем 10 тыс. рабочих(приближ. оценка). Матка в "облаву" не попала. Вспомнив мой опыт, обратились ко мне устроить садок для наблюдений. Сбросивших крылья маток умратуса я набрал десятки(их много на зиму копится в характерных местах под гнилыми стволами и брёвнами), но никакие способы подсадки не срабатывают: рабочие мгновенно набрасываются и уничтожают самок, причём яд у них сильный, так что даже один рабочий, вцепившись в самку, необратимо парализует конечности или вообще их отгрызает. Раньше я неоднократно подсаживал таким способом, заимствованным у пчеловодов: чужую матку в клеточке из сетки помещал на 2-5 дней в самое "тепловое ядро" гнезда, а после принятия запаха - подпускал по 1 рабоч. в стакане. Сейчас и этот метод не сработал - уничтожили большинство самок, очевидно слишком далёкое генное родство! Пытался смочить самку настойкой из раздавленных рабочих муравьёв - помогало на 1 час, потом дружно загрызали...
Уважаемые любители - возможно кто-то применял способы подсадки самки умбратус к рабочим СВОЕГО вида(не нигер или там флавус) - поделитесь! Хотелось вспомнить юннатские годы и сделать садок - муравьи крупные красивые "янтарные" на чёрном фоне, жалко если не заладится.


2011-09-14 20:03

TimK
пишут, что его самка основывает семью на базе нигеров или флавусов.

О! От Вас ПЕРВЫЙ РАЗ это услышал(прочитал) а то весь Интер перекопал и только про Нигер! А то уж думал что у меня муравьи какие-то "неправильные", всё-таки Дзержинск - город химии, вдруг замутировались?
А по поводу совместного проживания - вот сегодня выдалось чуть солнечно, взял день и ушёл за калиной, и уже при выходе перевернул вросшую в землю трухлявую шпалу - под ней в ходах-дорожках ползут (уже вяло, холодно) умбратус и с ними - штук 5 рабочих фулигинозус. Будем все живы-здоровы - весной посмотрю.


2011-09-13 20:33

TimK
Ой, как это сомнительно. Что-то никогда не видел чтобы разные виды ходили друг другу в гости. Даже одного вида -- и то сразу хватают друг друга за глотку.
Насчет желтых бегающих в колонне фулигиносусов я тоже никогда не слышал и не видел. Хотя с детства любил наблюдать за этими "фашистиками" (их большие блестящие головы мне напоминали тогда немецкие каски).

Эх, жалко уже похолодания пошли - можно было попробовать сделать фото(не пробовал муравьёв на природе заснять выразительно, но должно получиться) а в жару 2 недели назад по крайней мере у одного дерева среди чёрных душистых у выходов толпились и жёлтые. Кстати ещё одно "странное" поведение умбратуса - теоретики везде пишут, что его самка основывает колонию на базе молодой семьи Нигеров. Про нигеров не скажу, а вот самку умбратусов в окружении мелких рабочих Флавуса наблюдал неоднократно. Есть место, где весь город копает торфянистую землю для цветов. Муравьи там - кишат. И не раз под лопатой вскрывалась начальная камера с 10- 20 мелкими рабочими флавуса и бегом удирающей самкой умбратуса. Некотрые семейки жили у меня подолгу и ,разросшись, я выпускал в Желнинский лес.


2011-09-13 16:46

TimK
Умбратус и фулигиносус - оба паразиты. Может быть флавус + фулигиносус?

Исключено: кроме размеров они чётко отличаются под "мелкоскопом" формой щитка на стебельке(забыл как по-латыни это называется...). Не часто, но за десятилетия странствий по лесам замечал такие двойные колонны, в разной пропорции, что интересно: в составе колонн фулигинозуса "жёлтики" тоже смело бегут при дневном свете довольно далеко от гнезда, а сами по себе - панически прячутся от света. Много раз пытался создать и одомашнить такую двухцветную семью, но совместить самок никак не удавалось, всегда умбратус перегрызала на части фулигинозуса, несмотря ни на какие приучения к запахам... Возможно в почве и древесине гнездовые участки того и другого пространственно-разнесены, при росте гнёзд "прорвало" стенку и стали ходить друг к другу в гости(при всём желании раскопать и выбрать было невозможно, т.к. такие семьи были в могучих деревьях), хотя я и начитался трудов проф. Мариковского как делают раскоп глубиной по 2 метра и разбирают гнёзда, не упуская ни одного муравья.


2011-09-12 18:13

TimK
У нас на сайте распространена другая схема адаптации умбратус, которая, на сколько мне известно, не дает сбоев:

Спасибо за участие в деловой дискуссии(в мои прежние годы ребята мне полную обструкцию-бойкот устраивали за "девчоночьи" ботанико-зоологические экзэрсисы, топтали и уничтожали всё...)
В моей практике задачей было не "поднимать" семью, а сразу в много-тысячное кипучее население подсадить новую самку по копии пчеловодов - беру клеточку из мелкой металлической сетки, запускаю туда самку(для надёжной живучести можно 5-10 молодых рабочих к ней) и на шнурочке вводится в самое тепловое ядро чёрной гнездовой массы. Через несколько суток как правило самка принимает запах окружающего населения(проверить в стакане путём осторожного подпуска по 1 рабочему - надо иметь в виду, что яд у умбратуса сильный, сразу парализует необратимо конечности или антенны атакуемого муравья. "Формикарием" являлся 10-15-литровый сосуд с вентиляцией и выходом на арену(по книге "Пароль скрещённых антенн"), куда можно было поставить целый чурбан мягкого дерева. В описываемом случае в опыте участвовали от силы 200 муравьёв и столько же поздних куколок на выходе, и проблема не в подсадке самки, а в необьяснимой самоубийственной голодовке. Я раньше , наверное, сотни гнёзд умбратуса и фулигинозуса содержал и переселил в леса Желнино(наш лес уничтожается под застройку города), и всегда наблюдал только Волчий аппетит, а если забудешь увлажнить гнездо - муравьи сами бойко пили воду из поилки и пропитывали субстрат, никто не погибал! Кстати почитал тут проблемы добыть самку: надо иметь в виду, что самки умбратуса - зимующий вид, зиму переживают под корягами, гнилыми стволами, в ноябре на станции Денисово по лесовозным дорогам пихни сапогом - и под каждой коряжиной шевелятся! А в марте-апреле в изобилии бродят по лесу, очевидно отыскивая ослабленные молодые гнёзда "нигер" - так что они долго живут, лишь бы была влага, а вот самки фулигинозуса недолговечны, в отсутствии чужих или своих рабочих быстро "печалятся", слабеют, и никогда не зимуют. Вот для проверки вчера, прошёл с электрички буреломом за гаражами, попинал колоды - под каждой спят, сейчас похолодало. А старых гнёзд там - под каждой дуплистой осиной(кстати встречаются смешанное жёлто-чёрное население "умбратус+фулигинозус")! Жалко, под бульдозер всё уйдёт, там уже теодолиты меряют...


2011-09-11 23:45

Привет участникам от новичка!
Надеюсь на "неязвительное" общение.......
Хорошо что есть такой форум - в 1964г. когда я начинал юннатом содержать муравьёв, варился в собственном соку и в лучшем случае по книгам Халифмана.
Сейчас я на пенсии, уж подзабыл как в юннатские годы корпел-сопел над капризами своих питомцев, но - кажется - отточил все тонкости содержания и ухода. Моей"любовью" были "умбратус" - во-первых, окружённые некоей таинственностью(помню как на Ленинском субботнике рыли яму в месте, где не было никаких намёков на муравейник - вдруг лопата подалась в полость, забитую чёрной массой где кишели мириады красивых полупрозрачных мурашей издававших "цветочный" запах).
Во-вторых, этот вид наиболее удобен для содержания в неволе: привыкли жить в замкнутом обьёме, не так шустры как "нигер" прыть которых неудержима никакими барьерами, и декоративно смотрятся жёлто-янтарными на чёрном! Единственная сложность - необходимость поения водой, иначе быстро пересыхают и гибнут. Но проблем никогда не возникало.
И вот спустя почти полвека ко мне обратились молодые любители природы, наблюдавшие "роение" умбратусов 30 авг. прямо из-под бордюра дороги. Я объяснил что к чему. Мы поймали самку, я тряхнув сединой отправился в родные леса(некоторые колонии ЖИВЫ с 1960х годов!!!), зачерпнул "живой массы", подсадил самку(это у меня всё отработано)...и началось странное. Рабочие отказались пить и есть!.Уж я им давал и сахарный сироп, и мёд, разводил на всяких водах, давал давленых гусениц, мясо... Всё напрасно! Муравьи тыкались "мордами" в корм - и пятились, затем заваливали чашки мусором. А ведь на вид они не сытые, к тому же из последних куколок вышло множество молодых, раньше они прожорливо пили сиров и быстро раскармливали новую самку. А сейчас стаскивали куколок в субстрат, собирались туда сами - но не увлажняли его как раньше и всё ходили и ходили по арене... На третий день начали скорчиваться и умирать массами(СУХИЕ среди луж воды!) Даже тонув в воде, их брюшко не раздувалось(а обычно они наглатываются воды или сиропа попав в жидкость).Живые даже не оотаскивали их, как всегда они аккуратно делают.Последней "засохла" самка в свите последних скорчившихся рабочих.
Мужики посмеятись - объявили голодовку против заключения в неволю! А если серьёзно - у кого есть какие мысли?
С уважением -