Как сделать лет у Lasius niger в домашних условиях?

Как сделать лет у Lasius niger в домашних условиях? Помогите))

Аватар пользователя Ponerin

1 - 1.иметь 2 колонии 3.чтобы эти

1.иметь 2 колонии 3.чтобы эти колони имели численость +1000 2. имитировать дикую природу дождик песок там и др 3. главное чтобы были особи протевоположного пола

Аватар пользователя RASL

2 - Не ну а как и где имитировать

Не ну а как и где имитировать дикую природу))

Аватар пользователя Ponerin

3 - арену оформить под биотоп

арену оформить под биотоп

Аватар пользователя Андрей

4 - Позвольте поинтересоваться, а

Позвольте поинтересоваться, а вам зачем? Так для интереса или для какой-то цели?

Аватар пользователя RASL

5 - у так )) НУ у меня пока нет

у так )) НУ у меня пока нет мурашек, ну вот делать нечего )) Спросил)) Ну мне на потом)

Аватар пользователя Андрей

6 - Ну мне на потом) Если

Ну мне на потом)

Если заведете колонию с нуля, я думаю получите лет (если еще получится), годика так через 3-4.

Аватар пользователя RASL

7 - Да ну сколько мне? )) Так вот

Да ну сколько мне? )) Так вот через 3-4 года мне и надо) Мне тогда будет 15)

Аватар пользователя kentuki

8 - еще как вариант когда,

еще как вариант когда, появятся половозрелые особи, выгляните летом на улицу, этак в июле). Если увидите что дикие Lasius niger полетел, смело выносите формик на улицу, пускай ваши матки\самцы улетают. Пересчитайте сколько маток улетело, и через часа 2 насобирайте тоже кол-во на тротуаре)

Аватар пользователя RASL

9 - СпС за идею))

СпС за идею))

Аватар пользователя Komandos

10 - Андрей Позвольте

Андрей
Позвольте поинтересоваться, а вам зачем? Так для интереса или для какой-то цели?

Я думаю чисто концептуальная задача и определенная иследовательская задача которых массу ставит каждый разводящий муравьев.
Просто пойти и набрать в пробирку муравьев чтобы они у тебя жили - это одно, а взять матку и сделать так, чтобы они откладывала яйца из одно особи поднять целую семью полноценную семью, которая способна выращивать самцов и самок, которые в свою ощередь способны успешно спариватся в искуственно-созданных условиях - эта задача на порядок выше и поинтереснее чем просто кормить пару фуражиров подобранных на асфальте.

Аватар пользователя mijgan

11 - А зачем выращивать? крылатых

А зачем выращивать? крылатых нигеров можно набрать и во время вылета. Только я сильно сомневаюсь что у вас пройдет оплодотворение самок, можете только зря загубить. Хотя если есть огромное желание , есть возможность использовать для этого свою комнату или что то еще, тогда дерзайте, нам потом расскажите. (я по крайней мере попробовал..)

Аватар пользователя Андрей

12 - Как вариант, попробовать

Как вариант, попробовать изменить что-нибудь в том или ином виде муравья. Ведь при окружающей среде происходит влияние на гены. Нигеров много, и как раз для этого можно потрудится:), но я думаю что если потом их потомков вывести на волю - они погибнут. (ИМХО) думаю этим не кто не будет заниматся.

Аватар пользователя жорик

13 - В принципе, здравое зерно в

В принципе, здравое зерно в этом есть. Набив руку, например на лазюках и мессорах, вполне можно попробовать размножить реально редкие и интересные виды.

Аватар пользователя ANTRACIT

14 - устроить лет возможно,

устроить лет возможно, устраивал я их эти леты, эксперементы еще лет 20 назад.. а лепты у меня летели даже в банке, но даже чтобы они полетели нужно подстраиваться под них. летели также куникулярии и соленопсис.. это те что успешно.. о не успехах промолчу.. впринципе у меня есть наработанная базовая модель как проводить лет, основанная на собственном опыте

Аватар пользователя ANTRACIT

15 - собственно продолжу, кое у

собственно продолжу, кое у кого есть интерес к этой теме, поэтому отвечу здесь, к тому же это даст возможность подискусировать на тему.. начну с того что скажу что в природных условиях лет у муравьев происходит при разных условиях, накладываются особенности вида.. например, что я имею ввиду, соленопсис по моим неоднократным наблюдениям, из года в год, летят вечером, при этом лет происходит в "сухие дни" то есть в дни когда влажность низка, не после дождя.. почему они летят вечером? здесь можно только строить догадки, например одна из них, моя, естественно к вечеру не так палит солнце, температура ниже чем днем, вечер переходит в ночь и возможно ночью оплодотворенным маткам легче искать подходящую норку, трещинку в почве, не так жарко раз, темно два, к тому же во время лета открывают на поверхность хода полуслепые рабочие для которых свет, а яркий дневной и подавно раздражитель.
аналогичным образом летят мирмика, вечером они со всех гнезд в округе вылетают и кружат в воздухе тучками на высоте 3-5 метров, парочки часто падают вниз, в траву и там продолжается начатое..
у куникулярий лет часто растянут на несколько дней и даже недель, хотя у них видимо тоже существует пик когда большинство крылатых вылетает сразу из массы гнезд в округе. летят они днем, не боясь жары
тетрамориум- тетрамориум по моим наблюдениям летят очень рано утром, а может ночью? самого лета ни разу не наблюдал, но матки всегда бегают толпами рано утром, в то время как вечером их еще нет.. будучи в краснодаре и идя на работу в 7мом часу утра на каждом шагу встречал бегающих маток тетрамориум, было их очень много, надо сказать что в 7часов утра в краснодаре солнце уже достаточно припекает.. ну и еще о них, жили у меня под полом тетры, я их все подкармливал пока они не обнаглели и их не стало слишком много, так вот они за год устроили у меня в комнате 2 раза лет, один раз летом, другой примерно в декабре, вылазили из под плинтуса поднимались по стене и взлетали кружа под лампой, обжигаясь и падая вниз, оба лета происходили ночью когда я работал, свет естественно был включен..
так же вечером находил крылатых понерин, видимо лет у них приурочен к вечеру
мессор летит всегда днем как пригреет солнце и нет ветра, летят после дождя, это условие
отсюда видно что чтобы имитировать лет в искуственных условиях неплохо было бы знать, при каких внешних условиях он происходит у данного вида, потому как время дня, повышенная влажность или наоборот пониженная, освещенность, атмосферное давление и т.д. может играть роль, выступать стимулом, или наоборот угнетать лет
теперь скажу о том как бы я сейчас строил "анттеррариум" для лета, будь у меня бзик создать искуственный лет для муравьев.. из сосновых реек сечением 30 на 30 сколотил бы я каркас объемом в 1-2 метра кубических, вытянутый больше в высоту, дно каркаса фанера, пластик, оцинковка, каркас должен сниматься и ставиться на дно, внутренний объем каркаса, его боковые стенки и верх обклеил бы плотно без щелей бумагой, например склеенными в один листами а4, внешний плотно обтянул пленкой которой обтягиваят теплицы. на дне вертикально установил бы частокол из реек которые доходят практически до верха.
теперь, зачем обклеивать бумагой? если просто обтянуть каркас пленкой то при экспериментах, при увлажнении дна на пленке появится конденсат, на каплях которого и повиснут крылатые, в особенности мелкие виды, к тому же бумага будет рассеивать свет ламп, если это происходит при искуственном освящении, свет должен быть со всех сторон с боков и с верху, если просто установить одну лампу, то муравьи будут лететь на нее, на источник света, или наоборот ныкаться по неосвященным углам, в зависимости от их готовности к лету, и страхом перед светом. свет повторюсь должен быть рассеяным и со всех сторон,. а вот сила света этот параметр нужно уже самим подбирать.. назначение реек установленных вертикально на дне думаю понятно, по ним поднимаются вверх возбужденные насекомые, на них собственно и будет происходить спаривание, не стоит думать что даже в 2х кубовом оъеме крылатые будут у вас кружить под потолком, ничего подобного, будут взлетать, падать снова взлетать, но без этих вертикально установленных реек они будут тереться только у стенок, можно сказать что рейки увеличивают полезный объем террариума
собственно и все.. думаю.. если что упустил допишу, тема слишком обширная

Аватар пользователя Nimrod

16 - ANTRACIT очень

ANTRACIT очень интересно....спасибо за ответ.

Аватар пользователя mijgan

17 - Вспомнил, что у кого то был

Вспомнил, что у кого то был описан подобный способ (то ли у Халифмана, то ли у Длусского ) Там описывалось о том как спаривают рыжих лесных для создания новых колоний для защиты леса. Так что это вполне возможно. Вот только интересно, все виды в итоге спариваются на земле, или может есть которые даже и не опускаются, тогда такой метод для них не приемлем?

Аватар пользователя ANTRACIT

18 - верно, у халифмана, по его

верно, у халифмана, по его описанию я и экспериментировал вначале, у него описан процесс лета в пустом аквариуме поликтен, но именно недостатки той конструкции, опыты с ней и привели к тому видению как должен быть устроен террариум для лета муравьев

Аватар пользователя ANTRACIT

19 - да непреелем, например с

да непреелем, например с мессорами уменя ничего не выходило, возможно именно по этой причине.. я ранее неоднократно думал об этом.. но добавлю что если это так, то думаю для них вообще невозможно его провести, комната вообще не пригодна для лета, если говорить о ней, потому как вся фишка в свете, муравьи будут лететь на источники света и все, кружить и падать, мессор большой муравей

Аватар пользователя mijgan

20 - Да с крупными посложнее

Да с крупными посложнее будет. Хотя не факт что поэтому. Если не ошибаюсь , вроде Формис писала что у кого то произошло спаривание чуть ли не в простой банке, и кажется даже мессоров. А могут ли какие феромоны самцов поспособствовать что бы самка ему "отдалась") ? Ведь есть же такое, что при необходимых условиях вылетают сначала самцы, а потом на запах в рой летят уже самки.

Аватар пользователя ANTRACIT

21 - в моих экпериментах самцы

в моих экпериментах самцы всегда вели себя более агрессивно, они легче возбуждаются и начинают проявлять интерес к самкам, причем самка из другой семьи напорядок привлекательней для самца чем из родного гнезда, вообще основной стимул насколько я понял для крылатых это свет, и влажность. причем не обязательно повышенная влажность, например когда летели у меня лепты. при увлажнении в банке они теряли всякий пыл, сбивались в кучку, самцы, самки и сидели, если в банке было сухо они начинали летать.. про ферромоны слышал, но тут видимо все индивидуально для видов
еще добавлю. крылатых нужно держать в темноте перед летом. если лет не удался, нужно собрать крылатых и поместить в темное место примерно на пол дня, затем вновь попробывать, но с каждым разом самцы будут потихоньку слабеть, если нет рядом рабоч которые будут их кормить в промежутках между летами, самки не особо предрасположены делиться с ними кормом..
п.с. самцы и самки вылетают в разное время в основном у видов у которых лет растянут во времени, например у формика, у тех у которых происходит массовый лет самцы вылетают в одно время с самками, таких муравьев мне кажется гораздо больше. те же мирмика, соленопсис, тетрамориум, мессор, это что я видел собственными глазами

Аватар пользователя mijgan

22 - А во , нашел про банку:

А во , нашел про банку: http://antclub.org/node/2201
Получается что при совокупности условий (т.е. при лёте) они приобрели возбужденное состояние, ну а там дело в банке..

Аватар пользователя ANTRACIT

23 - с банкой не так все

с банкой не так все однозначно. второе Формис их все таки наловила во время лета а не создала искуственный лет.. что зачастую происходит во время попытки устроить искуственный лет, самцы быстро возбуждаются и начинают подлетывать, лететь, смотря какой им предоставлен объем, самок же не так легко расшевелить, они или пытаются спрятаться, или если им некуда спрятаться сбиваются в кучу и сидят, если при этом расположить лампу у банки самцы будут пикировать у стенки банки со стороны света, а самки будут находиться в противоположной стороне на дне банки, происходит что самцы не видят в своем возбуждении самок, самок зачастую трудно расшевелить. происходит часто вот еще что, самец находит самку, и пытается совокупиться с ней, но самка то не стоит и не ждет, она начинает убегать чувствуя что ктото у нее на спине, самец просто теряется, самка убегает. чтобы хоть чтото получилось нужно иметь много крылатых и желательно из разных семей.