Помогите новичку с определением вида

Добрый вечер. На неделе где-то 12-13 числа наловил маток у себя на работе, работаю за городом, не очень далеко лес. Была жаркая и влажная погода, выходя в курилку заметил множество маток на земле. Что бы не получилось как тем летом (поймал трёх маток и они погибли в процессе транспортировки), я поймал около 10 штук. На данный момент осталось 6. Я думал наловил Lasius Niger, потому что на территории видел множество их рабочих, но потом заметил двух маток которые чуть отличаются по цвету - они более бурые. Помогите плз, а то я полазил по сайту и совсем уже запутался %) На первой фото точно нигеры, а на второй и третьей матка чью принадлежность я не могу определить. Качество не очень хорошее, первые муравьи у меня, ещё не приловчился нормально их фотографировать:-[

Изображения: 
Аватар пользователя Dead0k

1 - Всем спасибо за помощь:)

Нигеры очень распространены) хоть я их и хотел первоначально завести, но на тот момент я не думал что мне попадётся ещё кто нибудь:)

У меня 2 семьи нигеров в шприцах, есть коконы и по новой (крупнее первой раза в два) кладке яиц. Мне просто подсадить матку L. umbratus к матке нигера с коконами, или выманить матку нигеров и подсадить умбратуса с появлением первых рабочих?

Аватар пользователя Malleus

2 - Лучше набрать молодых

Лучше набрать молодых (светленьких) рабочих и коконов в муравейнике нигеров. Думаю, что ваш умбратус не дождется первых рабочих у ваших нигеров. Умрет с голоду. Сама вскрывать коконы она тоже не станет.

Аватар пользователя Dead0k

3 - Топик про умбратусов

прочитал этот топ (http://www.antclub.org/node/1373) завтра отмечаем др друга за городом, надеюсь набрать коконов и рабочих нигера. Может ещё кто попадётся:) В воскресенье всё доложу:) Всем спасибо за помощь.

ЗЫ: мне как новичку хочется попробовать разных муравьёв, из тех ктр у меня на данный момент рассчитываю оставить фусок основной колонией, а дальше посмотрим:) Всё буду публиковать в блоге.

Аватар пользователя Dead0k

4 - Подсадные:

Добрый вечер. Набрал рабочих, личинок и куколок нигеров, вот только возникла одна трудность, и так обо всём по порядку.

Первый муравейник я обнаружил на куче старой земли, сверху валялись кирпичи, убрав которые я и увидел расплод, но первая попытка не увенчалась успехом, мураши всё быстро спрятали, пока я доставал шприц. Со второй попытки удалось поймать несколько рабочих куколок и личинок, НО помоему это нефига не нигеры (видео 1) - они очень шустрые,крупные(на мой взгляд). Решил поискать ещё, и вроде вот нашёл нигеров, но на фоне предыдущего улова они как то мелковаты(видео 2)... Помогите определить. Есть предположение что первые это фуска, но хотелось бы уточнить)

Видео 1

Видео 2

Аватар пользователя KVA

5 - Лазиусы или сервиформики?

На первом видео -- сервиформики (определил по характерным "порывистым" движениям), а вот на втором -- лазиусы.
Сервиформики не нужны -- выпускайте обратно.

Аватар пользователя Dead0k

6 - итоги охоты:)

И так) Значит есть серформики и лазиусы. Вопрос:
1) Можно серформик подсадить к матке с коконами и как это сделать?:) Точнее есть ли какие-нибудь ограничения или свои хитрости?
2) Матку умбратус можно подсадить к свежепойманным лазиусам, или надо подождать пока они первенца вытащат, выгнать старых рабочих и подсадить её?

Аватар пользователя NickBere

7 - 1Сервиформик лучше

1Сервиформик лучше выпустить,я задавал раньше схожий вопрос,они из разных родов,так что верните обратно.
2Насчет рабочих ничегошеньки вам не могу сказать,сам один раз ловил амазонку,но выпустил,решил не смогу поднять колонию рабовладельцев(о чем жалею).
ЗЫ И у лазиусов,и у сервиформик коконы,а не куколки.Они из формицын.

Аватар пользователя Dead0k

8 - NickBere Сервиформик лучше

NickBere
Сервиформик лучше выпустить,я задавал раньше схожий вопрос,они из разных родов

У меня матка Serviformica fusca, и эти рабочие тоже вроде этот же вид, или я что-то путаю?

Аватар пользователя KVA

9 - Dead0k 1) Можно серформик

Dead0k
1) Можно серформик подсадить к матке с коконами и как это сделать?

Подсадить можно всегда, но не нужно (это как народная мудрость: "Абсолютно все грибы съедобны, но некоторые только один раз"). Рабочие, скорее всего, убьют или покалечат матку. Коконы, если есть, подкладывать можно, а взрослых (уже окрашенных) рабочих -- нет.

Аватар пользователя Dead0k

10 - Спасибо

KVA
Подсадить можно всегда, но не нужно . Рабочие, скорее всего, убьют или покалечат матку. Коконы, если есть, подкладывать можно, а взрослых рабочих - нет.

Спасибо, с серформиками так и сделаю, там пара коконов и с десяток личинок.

А в случае с лазиусами и umbratus как лучше поступить? Читал что лучше подсаживать к серым рабочим.

Аватар пользователя NickBere

11 - Прошу прошения

Я не вник в суть вопроса,я думал вы к лазиусам хотите сервиформик подкинуть,а так КВА уже ответил,хотя,кто то на сайте помоему подсаживал,через какой-то специальный инкубатор,где они привыкали к друг другу,правда вид помоему был другой.

Аватар пользователя KVA

12 - Dead0k А в случае с лазиусами

Dead0k
А в случае с лазиусами и umbratus как лучше поступить? Читал что лучше подсаживать к серым рабочим.

Я думаю, лучше матку никуда не подсаживать (из соображений безопасности), а тех серых рабочих и коконы подсадить к матке (но не наоборот). Я так успешно адаптировал рабочих и к раптиформике, и к амазонке. Хотя, так же как и умбратус, эти самки должны проникать к рабочим самостоятельно. Но, если рабочие придут к самке (с Вашей помощью), то будет для неё безопаснее.

Аватар пользователя Dead0k

13 - Нечего страшного:)

NickBere
Я не вник в суть вопроса,я думал вы к лазиусам хотите сервиформик подкинуть

У меня на данный момент 2 матки нигера с расплодом(пока без рабочих) одна без всего, матка фуски с расплодом и матка L. umbratus. Я новичок (хоть и прочитал многое на форуме перед тем как завести\ловить муравьёв) и я не рассчитывал что мне попадётся кто нибудь помимо нигеров:) Хочется набраться опыта, да и просто интересно поднять несколько семей разных видов. На данный момент остались вопросы только по умбратус.

Аватар пользователя Dead0k

14 - Заселение umbratus

KVA
Я думаю, лучше матку никуда не подсаживать (из соображений безопасности), а тех серых рабочих и коконы подсадить к матке (но не наоборот). Я так успешно адаптировал рабочих и к раптиформике, и к амазонке. Хотя, так же как и умбратус, эти самки должны проникать к рабочим самостоятельно. Но, если рабочие придут к самке (с Вашей помощью), то будет для неё безопаснее.

Я хотел сделать так: соединить шприц с маткой умбратус и с пойманными мной лазиусами, и думал заснять на видео весь процесс их знакомства) Насколько я осведомлён самка убьёт одного рабочего и будет его носить, это не спровоцирует агрессию остальных нигеров нацеленную на самку?

Правда серых рабочих нигеров не нашёл(( там штук 7-10 уже взрослых, точно посчитать не удаётся, они все в землю зарываются.

Аватар пользователя Dead0k

15 - Умбратус

И так, придя с работы увидел, что пойманные нигеры раскрыли три кокона и на свет появилось три новорожденных малыша, я вытащил взрослых рабочих, соединил шприцы и матка сразу же ломанулась к рабочим. Сначала молодняк бегал от неё по всему шприцу, но потом все успокоились. Обошлось без жертв, и даже без рукоприкладства:) ну если не считать что первого рабочего матка начала облизывать насильно:)))

Аватар пользователя Dead0k

16 - Умбратус скончалась...

Я просто не знаю где ещё опубликовать этот пост... Вчера подсадил умбратуса к 3м белым мурашам, всё закончилось благополучно, но сегодня утром проверив муравьёв матка показалась мне странной. Придя с работы обнаружил её мёртвой... Может какие-то старые травмы сказались, может ещё что-то, но мураши сидели и облизывали её тело, эти трое оплакивали мёртвую королеву.

Все оставшиеся коконы и этих троих подсадил к матке нигера, они сначала зажались в углу, пока матка таскала коконы, а потом начали ей помогать, агрессии со стороны матки я не наблюдал, но мураши действовали очень осторожно.

Видео с подселением умбратус:

Видео получилось 3гб размером, так что если сразу не будет показывать, загляните позже;)

Аватар пользователя Муравейка

17 - Скорее всего с голодухи

Скорее всего с голодухи умерла, у меня с 1 маткой также было. А вторую я со шприца очень аккуратно вручную кормил (жесть, руки трясутся, вот вот думаю её череп проломлю, ан нет, всё норм), после того как она начала себя странно вести я принял это решение об экстренном кормлении (апатично, вяло себя вела) сейчас пока всё супер, раздулась, рабы кругом)))

Аватар пользователя Dead0k

18 - Муравейка Скорее всего с

Муравейка
Скорее всего с голодухи умерла

Я её кормил, и сидела она у меня в шприце с 8 вечера пятницы до 2х часов дня воскресенья, в субботу днём её кормил мёдом, ела с удовольствием и выпила приличную каплю, если присмотреться, то на видео в левом шприце видно каплю сиропа.