Вопрос по приготовлению субстрата для колонии дрозофил

На форуме я нашёл рецепт для кашки, которая будет использоваться в банке, где живут дрозофилы.
Вот он
"Субстрат делается из одного кубика живых дрожжей (50г), нескольких столовых ложек манной крупы, десятка изюминок и чайной ложки желатина. Всё это варится в качестве жидкой каши минут сорок. Желатин и дрожжи развести заранее нужно, естественно. Добавляем после варки чуток яблочного уксуса. Выливаем кашку в баночку, где планируется разводить мух. Охлаждаем. Добавляем самую малость раствора живых дрожжей (тонкий слой по всей поверхности каши)."
Появились вопросы:
1) Как разводить дрожжи и желатин?
2) Кашу варить ВМЕСТЕ с дрожжами или добавлять их после варки? Ведь дрожжи помрут при варке. разве нет?
3) Как много добавлять яблочного уксуса и обязательно ли именно яблочный?

Аватар пользователя DeX

1 - Тема назрела)))

Это серьезные заморочки))) Любой протухший фрукт/овощ провоцирует их появление. Я в своем блоге даже описал эксперимент о субстрате для дрозофил, рекомендую почитать http://antclub.org/node/4682#comment-61069

Аватар пользователя Dameoz

2 - НУ у тебя там нет ни чего про

НУ у тебя там нет ни чего про субстрат про который я говорю.
Ты говоришь только про фрукты.
А я хочу приготовить такой субстрат, он вроде как не воняет и всё такое. Поэтому и прошу совета.

Аватар пользователя Кий

3 - Субстрат

Dameoz
1) Как разводить дрожжи и желатин?

Дрожжи развести с небольшим количеством воды и чуток сахара. Желатин залить небольшим количеством горячей воды до набухания.

Dameoz
2) Кашу варить ВМЕСТЕ с дрожжами или добавлять их после варки? Ведь дрожжи помрут при варке. разве нет?

Варить вместе с дрожжами.
Да помрут.

Dameoz
3) Как много добавлять яблочного уксуса и обязательно ли именно яблочный?

Dameoz
чуток

Рекомендация. Не делай этот субстрат на желатине, лучше на агар-агаре. В конце использования этой смеси с желатином реально штынь появляется не детская :)))
Здесь есть рецепты: http://antclub.org/node/438

Аватар пользователя Dameoz

4 - Что значит штынь? И что такое

Что значит штынь? И что такое агар-агар?

Аватар пользователя Top6a

5 - "штынь" это дикая и тяжелая

"штынь" это дикая и тяжелая вонь.
агар-агар это как желатин, только не из животных а из водорослей.
Забей на этот мудреный рецепт, и сделай по простому. Возьми какие есть сладкие фрукты груши, яблоки, можно соку взять, манка, мука, хлопья, морковка обязательно, можно чуток дрожжей развести в теплой воде и добавить, сахар, мед, изюм ... Вообщем всё что найдешь - тащи.
Я пробовал в одной банке субстрат замесил на молоке а во втором на вине, угадайте где результат был лучше ? ;)
Вообщем всё это на блендере добавляешь манку чтобы погуще было, заливаешь в контейнер, тыкаешь палочки в субстрат и ждешь пока начнут кружится первые поселенцы.если увидел пару мошек можно смело банку закрывать и ждать...

Аватар пользователя Михаил.

6 - Top6a агар-агар это как

Top6a
агар-агар это как желатин, только не из животных а из водорослей

А можна поинтересоватся, из каких это животных делают желатин?

Аватар пользователя Skeletishe

7 - из человеков которые много

из человеков которые много вопросов задают :)

Аватар пользователя Кий

8 - Полюбому из людей :)))

Skeletishe
из человеков которые много вопросов задают :)

:)))

Михаил.
А можна поинтересоватся, из каких это животных делают желатин?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Желатин

Аватар пользователя Dameoz

9 - Народ, вот вы говорите манную

Народ, вот вы говорите манную кашу класть в банку.
Я уже два раза варил манную кашу на воде и клал в банку - она превращалась в очень твердую кашу, мухи врядли могут такое есть!
Можете описать подробно как варить кашу для мух и т.д?

Аватар пользователя Top6a

10 - Top6a Вообщем всё это на

Top6a
Вообщем всё это на блендере добавляешь манку чтобы погуще было, заливаешь в контейнер, тыкаешь палочки в субстрат и ждешь

где здесь написано что это надо варить ?
манка добавляеться в сухом виде, для того чтобы сильно жидкий субстрат сделать погуще.

Аватар пользователя Dameoz

11 - так погодите, банан, персик и

так погодите, банан, персик и т.д - это всё надо перемешат вблендере?? я то думал просто положить...

Аватар пользователя KVA

12 - Субстрат для мух

Выскажу своё мнение:
Ради любимых муравьёв, думаю, можно и запах потерпеть (просто запах перебродивших фруктов - никому от него ещё плохо не стало). Зачем тогда все эти субстраты? Зачем измельчение в блендере? Режете яблоко, кладёте в банку, туда же мух - на 2 месяца (как минимум) муравьи будут стабильно обеспечены едой.

Аватар пользователя Top6a

13 - А почему вы сами не едите

А почему вы сами не едите каждый день всю свою жизнь одни макароны или пельмени ?
Зачем здоровое и полноценное питание если можно запхать в себя 2000 калорий в сутки на основе сои. Или зачем муравьев кормить разнообразной пищей - можно насыпать им полкило проса и пиалку воды - ведь выживут.
Чем разнообразнее и "вкуснее" питательная среда для мошек тем аппетитнее они для муравьев. На субстрате из перетертого яблока и манки мошки хуже росли и были менее востребованы муравьями, чем на субстрате в котором были ещё морковка, груши, сахар и дрожжи.
Кстати, больше всего мирмикам нравились мошки выращеные на одной морковке и сахаре, чем яблоки и сахар, груши и сахар, после этого я всегда добавляю в субстрат морковку.

Аватар пользователя KVA

14 - Спасибо, Торба. Скорее всего

Спасибо, Торба. Скорее всего именно поэтому мессоры поначалу игнорировали моих дрозофил.
Всё, исправляюсь! Следующую порцию дрозофил буду выращивать на специальном субстрате.

Аватар пользователя Кий

15 - Морковь

Подтверждаю по поводу моркови. Я тоже отметил, что и мушки росли лучше и были для муравьев аппетитнее.

Аватар пользователя Мелин

16 - Я делаю так, беру банку 2х

Я делаю так, беру банку 2х литровую. Засыпаю на дно манной каши % 10-20. и сверху выливаю кашу из яблок, бананов, персиков и все. Ничего не мешаю. Вся жидкость сама впитается в кашу, и при таком подходе еще ни разу ничего не заплесневело. Да еще пару кусочков пенопласта бросаю.
За пару недель из 10 мух, стало ДОХРЕНА )

Аватар пользователя Шурик

17 - Я сегодня сделал субстракт из

Я сегодня сделал субстракт из морковки, яблока, 2 абрикоса, смородины и воды. Залил в литровую банку. Но Юра (the5monkey) говорит что луч манная каша, абрикос, помидор, уксус, сахар и огурец. Может мне поменять? Пока не поздно.

Аватар пользователя Dameoz

18 - Я сделал субстрат из персика

Я сделал субстрат из персика и банана. Добавил немного воды и насыпал манной каши. В итоге вылил всё в банку и это всё там засохло.. маной каши было от силы столовая ложка. ДВа банана и два персика... всё засохло.

Аватар пользователя Кий

19 - Не моли шепуху.

Шурик, что ты лепишь?

Аватар пользователя Dameoz

20 - У меня засохла каша. Может

У меня засохла каша. Может воды налить туда?

Аватар пользователя Ponerin

21 - Что вы так все усложняете,

Что вы так все усложняете, всякими пшеном,кашами, маками и др.
Натрите на терки морковь перемешайте сахаром и положите в банку слоем 4 см и все, только может появится плесень, но у меня из 20 банок только 2-4 с плесенью на след день.

Аватар пользователя Мелин

22 - елки палки, я же написал как

елки палки, я же написал как сделать, что бы не было плесени!!! Манка, и каша из фруктов выливается сверху, мешать не нужно!

Аватар пользователя snip

23 - Как всё усложнили. Есть

Как всё усложнили. Есть несколько правил. Что бы не заванивалось смесь нужно прокипятить, что бы убить "неправильных бактерий" и при использовании агара смесь по-любому придётся кипятить. Если используете манку, то её нужно варить, что бы высвободить полезные вещества, а их там много. Сам заметил, при использовании манки мушки вырастают намного упитаннее. Дрожжи добавляются в момент варки, так и после того как смесь остынет, первый раз как питательная среда, второй раз как живая культура. Фрукты и овощи любые по желанию, морковка и яблоки особо желательны, бананы и дыни не особо (ИМХО). Смесь обязательно нужно закислят, для того что бы не развивалась плесень и др. микроорганизмы. Сами личинки мушек замечательно живут в кислой среде, мушки даже специально закисляют среду принося на лапках бактерий, убирая естественным путём большинство соперников в еде и среде обитания личинок.
Агара использовать не много, что бы смесь не стала похожей на твёрдый мармелад :). Пробовал использовать желатин, но он действительно начинает портиться после недели, но если добавить немного желатина в смесь с агаром, то сама смесь не будет такой прочной, как на одном агаре и мушки с желатином вырастают крупнее. В результате мы получает смесь пахнущую фруктовым хлебом и запах становится неприятным к концу второй недели.
Держать банку больше 2,5 недель не вижу смысла, мушка развивается ~2 недель и лучше сделать новую банку и запустить около 50 мушек, подержать там их около недели и скормить муравьям :).
Не нужно точно следовать указаниям, придумывайте своё соблюдая некоторые правила.

Аватар пользователя Top6a

24 - никогда ничего не кипятил и

никогда ничего не кипятил и не варил ни с манкой ни с дрожжами. воняет? - ну если нос в банку засунет то да - воняет, а если не принюхиваться и поставить в уголке то с расстояния метр никакого запаха резкого нет. Плесень появлялась, но она не мешала появлению первых мух и как только дрозофил становилось достаточно долго они "пожирали" плесень. В 2х литровой банке на субстрате толщиной около 5 см выростало не одно поколение мошек - месяца на два точно хватало.
И вообще, нет ничего проще чем разводить дрозофил, хотя есть такое - разводить плесень :)

Аватар пользователя snip

25 - Да без проблем, был бы свой

Да без проблем, был бы свой дом, выставил на улицу или ещё куда и пусть хоть люди умирают от запаха. В квартире 2 месяца банку с плесенью и мухами держать ой как не комфортно.

Аватар пользователя Top6a

26 - Top6a в уголке то с

Top6a
в уголке то с расстояния метр никакого запаха резкого нет

незнаю что вы там в субстраты добавляете такого ароматного (может изза уксуса ?), у меня больше года жила колония дрозофил периодически переселясь из банки в банку, первые полгода домашние даже и не догадывались о мелких соседях.

Аватар пользователя Шурик

27 - Торба напиши пожалуйста

Торба напиши пожалуйста точно, что ты добавляешь в субстрат. И в каких пропорциях.

P.S. Пасиба :)

Аватар пользователя Top6a

28 - Я уже выше писал из чего

Я уже выше писал из чего можно изготовить, можешь взять морковку, яблоко, сахар и манки для консистенции, а можешь смешать всё что найдешь. Единственное что я не добавлял это уксус, желатин и агар-агар, говорят что уксус помогает бороться с плесенью. Иногда плесень появлялась на субстрате, но этих "зверей" это никогда не останавливало.

Аватар пользователя Dameoz

29 - Я позавчера поймал трёх мух в

Я позавчера поймал трёх мух в банку. До сих пор там сидят. Ни каких яиц не видно, куколок тоже... что делать?

Аватар пользователя Кий

30 - Ничего не делать

Dameoz, если ты говоришь о дрозофилах, то и не увидишь. Ты видел какие яйца несет муравьиная матка? А теперь представь ее уменьшенной до размера дрозофилы!
Жди.