Гелевые макароны

Привет всем, я хочу поделится опытом в изготовлении гелиевого корма для мурашей. В течении нескольких недель я играл с вариациями классического рецепта Bhaktar'а, меняя состав и пропорции. Сделал два вывода:
1. Желатин не годится вообще, с ним муравьи ели только чистый сироп. К тому же такой гель в комнатной температуре превращается в кашу довольно быстро.
2. Нужен способ удобно дозировать смесь в маленьких количествах.

И как только я купил агар (который сохраняет гельность до 80 градусов), вспомнил это видео:

Замешал смесь по классическому рецепту, взял 50мл шприц, трубку и вот результат:
 photo IMG_7731_zpsd001aedb.jpg

Макароны мягкие, их легко ломать в куски желаемого размера. И к моему удивлению агар мурашам показался гораздо вкуснее желатина, так как ничего больше не менял, а они просто набросились на подброшенные куски геля. Вот мои нигеры:
 photo IMG_7726_zps7e65b33f.jpg

А это фуски:
 photo IMG_7728_zpsd07ccfb3.jpg

Аватар пользователя admin

1 - Выглядит очень

Выглядит очень привлекательно!
В каком состоянии должна и как долго может храниться данная вкусняшка?

Аватар пользователя asdhkk

2 - Молодец

Здорово. Возьмём на заметку;)

Аватар пользователя Анис

3 - admin Выглядит очень

admin

Выглядит очень привлекательно!
В каком состоянии должна и как долго может храниться данная вкусняшка?

Спасибо, пока без понятия насчет хранения, так как не достигал желаемого эффекта до этой порции :) Я собираюсь хранить отрезок спагетти в холодильнике чтоб хватило на неделю а остальное в морозилке, как обычно.

Аватар пользователя admin

4 - Я правильно понял - макароны

Я правильно понял - макароны состоят на 100% из агар-агара?

Аватар пользователя Malleus

5 - Неправильно. Там есть ссылка

Неправильно. Там есть ссылка на рецепт:

1 яйцо,
62 мл меда,
1 гр витамины и минералы,
5 гр агар,
250 мл вода.

(если я правильно понял gm как грамм).

Аватар пользователя Алексей Почапский

6 - Malleus 1 гр витамины и

Malleus
1 гр витамины и минералы,

Состав витаминно-минерального комплекса в студию, пожалуйста.

Аватар пользователя Malleus

7 - Про витаминно-минеральный

Про витаминно-минеральный комплекс попытаюсь перевести (цитирую):
"Я рекомендую использовать одну капсулу мультивитаминов; разделите капсулу и всыпьте содержимое в смесь. Если вы не можете найти витамины в капсулах, то возьмите одну таблетку мультивитаминов и разотрите её в порошок как можно мельче."
Больше по этому поводу там ничего не пишут.

Аватар пользователя darxon

8 - А данная смесь дает и белки и

А данная смесь дает и белки и углеводы? Или только углеводы?

P.S. Только гелиевый - это сделанный из гелия. А сделанный из геля - гелевый.

Аватар пользователя Алексей Почапский

9 - darxonА данная смесь дает и

darxon
А данная смесь дает и белки и углеводы? Или только углеводы?

Яйцо и агар - преимущественно белковые компоненты.

Аватар пользователя Malleus

10 - darxon А данная смесь дает и

darxon
А данная смесь дает и белки и углеводы? Или только углеводы?

Эмм.. Состав пересмотрите. Там первым пунктом яйцо.

Аватар пользователя Алексей Почапский

11 - darxon P.S. Только гелиевый -

darxon
P.S. Только гелиевый - это сделанный из гелия. А сделанный из геля - гелевый.

Зато грамотный :)

Аватар пользователя Malleus

12 - Агар в отличии от желатина

Алексей Почапский
Яйцо и агар - преимущественно белковые компоненты.

Агар в отличии от желатина это смесь полисахаридов, добываемых из водорослей. Белок там если и есть, то незначительное количество.

Аватар пользователя Алексей Почапский

13 - Malleus Агар в отличии от

Malleus
Агар в отличии от желатина это смесь полисахаридов, добываемых из водорослей. Белок там если и есть, то незначительное количество

Буду знать :)

Аватар пользователя Анис

14 - Сам Бактар вот такие витамины

Сам Бактар вот такие витамины использовал, но сам подчеркнул что не знает какие именно витамины там играют ключевую роль. Только наблюдал что при длительном кормлении этой диетой без витаминов некоторые виды вывели матки и самцы без крыльев. А так всё вроде в порядке было. Если кому интересно все цифры и список 30 видов подопытных мурашей, поищите статью "Artificial Diet for Rearing Various Species of Ants, A. Bhaktar and W. H. Whitcomb"

Я сам использовал пыльцу, там тоже всего полезного есть. На другом форуме один человек советовал добавлять такие ингредиенты как спирулина и миндальное молоко - интересно попробовать, но у нас продаются только в больших количествах :(

vitamins.jpg
Аватар пользователя altair3000

15 - в морозилке наверное нельзя

в морозилке наверное нельзя хранить данные "макароны", гель может замерзнуть и рассыпаться.
Ради эксперимента, немного храните при комнатной температуре, скажем в баночке.

а как вы замесили агар? насколько я помню, эту гадость варить надо. Можно подробнее сам процесс приготовления и добавления ингредиентов?

Думаю, дабы не замарачиваться с витаминными комплексами, белок можно давать живым (в смысле насекомых - резаных). А углеводы замесить в гель.

Аватар пользователя Анис

16 - А почему агар гадость? По

А почему агар гадость? По моему с ним гораздо удобней работать чем с желатином. Он растворяется в кипятке, примерно за 5 минут. Потом эту смесь охлаждаем (обязательно) до 60-80 градусов, добавляем яйцо, мёд и витамины. Размешиваем. Наполняем шприц и дальше как показано на ролике. Агар застывает при 40 градусах, так что надо либо быстро работать, либо горшок со смесью подогревать каждые несколько минут (застынет - макаронов уже не сделаешь). Кстати, в простой воде остывает также хорошо как и в ледяной.

Аватар пользователя paranoiac4oneself

17 - несколько "ИЗМов"

Несколько "ИЗМов" к столу.
- Мёд содержит витамины. Малость, что прирастает списком к аптечной пилюле.

- Что насыпали в таблетку? Пользу, гадость или мел?

- Сырое яйцо испортится первым.

Предлагаю к обсужденью:
- Ополовинить таблетку в рецепте или вовсе отказаться, больше мёда положив.
- Подменить яйцо сырое на два сваренных желтка.

Аватар пользователя Алексей Почапский

18 - paranoiac4oneself

paranoiac4oneself

Несколько "ИЗМов" к столу.
- Мёд содержит витамины. Малость, что прирастает списком к аптечной пилюле.
- Что насыпали в таблетку? Пользу, гадость или мел?
- Сырое яйцо испортится первым.
Предлагаю к обсужденью:
- Ополовинить таблетку в рецепте или вовсе отказаться, больше мёда положив.
- Подменить яйцо сырое на два сваренных желтка.

Витамины при 60-80 град.С большей частью разрушатся, поэтому добавлять их мало смысла мало (прошу прощения за каламбур). Наоборот, чем больше исходная доза, тем больше их останется. Предлагаю считать, что одна капсула - это доза с расчетом на частичное разрушение витаминов. Содержащихся в меде витаминов это тоже касается.
Бактериям все равно, какое яйцо есть, лишь бы достаточное количество влаги было. К тому же белок при 60-80 град.С денатурируется. Так что это не имеет значения.

Аватар пользователя Алексей Почапский

19 - altair3000 в морозилке

altair3000
в морозилке наверное нельзя хранить данные "макароны", гель может замерзнуть и рассыпаться.
Ради эксперимента, немного храните при комнатной температуре, скажем в баночке.

Сам по себе замороженный гель, если его не трогать, не разрушится, а при оттаивании сохранит свои свойства.
При комнатной температуре эти не стерильные "макароны" очень быстро пропадут, ибо представляют собой ни что иное, как яично-желточный агар, т.е. питательную среду, использующуюся для культивирования микроорганизмов.
Вывод: длительное хранение исключительно в морозилке, непродолжительное (несколько дней) - в среднетемпературном отсеке холодильника.

Аватар пользователя altair3000

20 - Исследования показали, что

Исследования показали, что мёд вообще не следует не то что нагревать, но и хранить при температуре выше 20 град. С. Для него уже неблагоприятен нагрев до температуры в 35-40 град. С, - происходит полное разложение витаминов, а начиная с температуры в 50 град. С мёд быстро теряет свои бактерицидные свойства и аромат, при 60 град. С, - ферменты, 80 град. С, - разрушаются сахара и образуется значительное количество оксиметилфурфурола (вещество, способствующее образованию рака). Длительное прогревание мёда приводит к почти полной потере противомикробных свойств.
Источник.
может вообще есть смысл делать это с сахаром или с инвертным сиропом (глюкоза+фруктоза)?

Аватар пользователя жорик

21 - Возможно имеет смысл

Возможно имеет смысл использовать перепелинные яйца? При более "вкусном" составе они ещё и содержат природный антибиотик.

Аватар пользователя snip

22 - жорик При более "вкусном"

жорик
При более "вкусном" составе они ещё и содержат природный антибиотик.

На сколько я знаю перепелиные яйца ради полезности нужно употреблять сырыми. А тут нагрев, который сводит на нет не только полезность перепелиных яиц, но и витаминных добавок, мёд и пр.
Не сочтите меня скептиком, но всё сводится к кормлению свежими насекомыми и мёдом :). Тараканов в морозилку класть не надо, как и мёд, и переживать, что пропадут не приходится. Если хотите витаминную добавку для муравьёв, то лучше накормить этой добавкой тараканов, а муравьи, в свою очередь, получат необходимые витамины в правильной форме. ИМХО
Ещё раз хочу напомнить, чем лучше и разнообразнее питается кормовая культура, тем больше получают конечный пользователь, муравей :).
Ох и зануда же я...

Аватар пользователя admin

23 - Сделал домашним вкусняшку: в

Сделал домашним вкусняшку: в блендере черный изюм + тростниковый сахар. Все это замешал в агар-агаре и вылепил в виде лапши. Жена и доча чуток поели и отказались. Кинул на арену бикаринатумам два куска (по 4см), на утро ни следа не осталось.

IMG_20140724_090346.jpg
Аватар пользователя Анис

24 - Класс! Я тоже

Класс! Я тоже поэкспериментировал немножко с составом, чистый агар+сироп тоже пожирают охотно. Вообще агар мне больше всего нравится тем что избавляет от мороки с жидкостями - не надо чистить/придумывать тарелки. Можно также коктейли делать и с частями насекомых, тут лимит только воображение.

Тут многие выразили скептицизм, ну и правильно. Не надо этот корм рассматривать как замену разнообразной диете, всем понятно что комбикорм редко бывает оптимальной едой. Хотя изначально ученый Бактар ее с именно такой целью и создавал. И уж если временно нет возможности кормить живыми тараканами (вымерли, негде купить, жена отказывается их трогать...), это хороший вариант, тем более грамотно протестированный (опять же советую достать статью и почитать).

Насчет температуры и распада витаминов, сам Бактар пишет что позволял агару остыть до комнатной температуры прежде чем смешивать с остальными компонентами. Видимо если быстро работать, температуру можно понизить и ниже 40 градусов. Но подозреваю что макароны сформировать уже времени не хватит.

Аватар пользователя Screenshotik

25 - Простите если пишу бред, но

Простите если пишу бред, но если смешать агар и тараканов (из блендера) получится белковые макароны? Правильно? И тогда можно упростить мурашам жизнь с поеданием тараканов?

Аватар пользователя Алексей Почапский

26 - Screenshotik Простите

Screenshotik

Простите если пишу бред, но если смешать агар и тараканов (из блендера) получится белковые макароны? Правильно? И тогда можно упростить мурашам жизнь с поеданием тараканов?

В этом деле главное, чтобы мама не увидела, как ты тараканов в блендере месишь.

Аватар пользователя altair3000

27 - С тариками беды то как раз

С тариками беды то как раз нет, их и так едят, а вот если взять переросшего мучняка, или вообще, зоофобоса, да еще и с сахарком....мммм, вкусно будет

Аватар пользователя KVA

28 - altair3000а вот если взять

altair3000
а вот если взять переросшего мучняка, или вообще, зоофобоса, да еще и с сахарком...

Или с шоколадом.
jpg_1.jpg

Аватар пользователя altair3000

29 - А вот интересно, кто бы такое

А вот интересно, кто бы такое попробовал?
Я бы к примеру, не стал бы пробовать, а вы?

Аватар пользователя admin

30 - кое-кто может все!