Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Просто реклама
Использование выделений тлей в кормлении муравьёв.
Доброго времени суток, дорогие единомышленники! Буду краток, а начну с того, что предложу вашему вниманию способ, с помощью которого мои мураши получили доступ к колонии тлей. Способ работает только в тёплое время года и представляет из себя силиконовую трубку, которой соединяется арена формикария дома с ареной расположенной на улице. На уличной (летней) арене расположены ёмкости, в которые аккуратно пересажены растения с колониями тлей. Длина трубки у меня получилась 15 метров. Для эксперимента была выбрана годовалая семья Formica pratensis. Разумеется по своей доброй воле они в трубку не полезли, ограничились лишь исследованием примерно метрового начального участка и, удовлетворившись тем что там никого нет, утратили к ней интерес. В тот же вечер они не получили свой сироп как обычно в привычном объёме и месте) Вместо этого любимый ими медовый сироп был помещён мною, с помощью шприца с иглой, внутрь трубки в виде небольших капелек на расстоянии одна от другой 25-30 см. Через три часа, выпив недельную норму сиропа, они добрались до уличной арены) Следует заметить, что я не ограничиваю муравьёв в пище. И сироп и мелких членистоногих они получают в волю. ( это столько сколько могут съесть) Именно возбуждение, произошедшее от того что пищу нужно было искать и добывать, так подстегнуло их аппетит) Светало. Мураши обследовали уличную арену, но на кустики пижмы, богато усыпанные тлёй, не поднимались. Час не поднимались, два не поднимались и тогда терпение моё лопнуло! Я стал их туда подсаживать, выпуская на макушки, где была сосредоточена большая часть тли. В основном мне попадались рабочие крупной стазы, они злились, кусались и брызгали кислотой, а оказавшись на макушке растения, среди тлей, нервно спускались вниз и убегали домой. Я приуныл. Стало казаться что Формика рождённые в неволе не умеют обращаться с тлёй, не знают что это такое. И тут мне, случайно, попалась на глаза рабочая мелкой стазы. Изловить её было не просто, в отличие от крупных сестёр, которые идут в атаку на что и кого угодно, мелкие стараются скрыться) Провозившись минут пятнадцать я поместил таки её в окружение тлей) И... Аллилуйя!!! Характерное движение усиками и вот первая капелька пади выпита!) Минут через десять зобик её был полон под завязку и умничка принялась искать дорогу домой. Я опасался что вход в трубку не типичный, будет трудно опознаваться муравьями как вход, но сложностей не возникло - ныряет внутрь и бежит домой) Через несколько часов тлю "пасли" уже несколько рабочих - все мелкой стазы. Спустя трое суток сбору пади обучились также и рабочие крупной стазы) Нынче, спустя две недели от начала, сбор пади ведётся круглосуточно, сборщики уже не бегают домой, а передают вкусняшку по цепочке - в трубке локализовалось несколько бригадок муравьёв, общей численностью около сотни, которые переливают корм друг в друга и таким образом доставляют его в гнездо) Объёмы ведущейся добычи пади - внушительные! Но и от любимого медового сиропа они не отказываются, особенно ночью)
Несколько фото для наглядности. не предназначен для съёмки макро, потому извините за качество)
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 7
1 - Димитрий лучше в спирте, они
Этого есть у меня :) Только, вдруг, придётся посылать почтой? Я не уверен, можно ли спирт посылать? Или разбавленный до 70% он не горючий? Или вообще всё равно? Но это то я легко узнаю. Зафиксированный в спирте материал - есть, жду крылатых, у этих непригодных на пижме :)
2 - ...
Кстати, да.
И я пересылал неоднократно, и почтой, и КК.
О_о
В гугле забанили, Яр?
3 - mehraban Димитрий Если
Это всё, конечно, очень сильно упрощает! Спасибо большое :)
Да он не помогает, чуть не наоборот... если не знать что искать :) Но теперь найду, ГЖ, разберусь, сделаю себе на память :) А, может, и пригодится.
4 - Трудно было в это поверить,
Трудно было в это поверить, но веточки ивы, давшие корешки в воде, а затем прижившиеся в грунте, скинули листву и пустили новую. Вопрос: разумно ли теперь увеличить свет? Стоит она на северном окне. Или оставить? И ещё большой огромный просто вопрос: как её правильно зимовать?
Ещё сложнее было представить, что птерокомма ивовая сможет выжить, но она смогла. Мать-героиня почила. Но выводок её, около 12-15 дочек - живы. Более того - растут, хорошеют :) Хорошие зверушки, мне они очень понравились.
Листочек! :)
Линьки
Птерокоммы
ивовые
Также приготовил своим долгожданным :) вагусам сюрприз: маленькая сосенка с шикарными тлями. До вида не пытался ещё определить, род, кажется, Cinarella или Cinarа… Это облигатные мирмекофилы, очень удойные, с наивысшими хозяйственными качествами по продуктивности. К тому же - они нежные с соснами, никогда не губят их, могут притормозить прирост, как максимум :) Уже акклиматизировалась на южно-восточном окне, сильно притенённом большой яблоней. Есть очень интересный план связанный с обустройством арены, заключается в том чтобы предусмотреть зимовку прям на этом же месте :) (зимовку сосны и тли). Вместе с земляным комом на корне сосны и с ней самой, притащил просто потрясающий кусочек совершенно фантастического мира... Сказочной красоты... Хорошо, наверное, быть муравьём - можно спокойно наслаждаться видами и комары не кусают :)
Сюрприз :)
Породистые бурёнки
Они же
Милый муравьиный телёнок
Фантастические миры
у нас под ногами
5 - Красиво) к стати я как раз о
Красиво) к стати я как раз о сосенках и подумывал в роли пастбища, скорость роста вполне устраивает))
6 - bx Красиво) Спасибо :) bx к
Спасибо :)
Как я рад это слышать!!! :) Мне уже начало казаться, что я один такой чудак :) А хочется заразить и более менее внедрить идею в массы, чем больше проб - тем больше результатов! :)
На фото сосна, кажется, трёхлетка. Из-под ЛЭП забрал, с очень хорошо освещённого места и вот - уже в пол окна :) Когда деревья перерастут окна, если всё будет настолько хорошо - отправлю их на уличные арены ещё на какое то время, а после - высажу на участке :)
7 - ...
Перед тем, как отвечать на вопрос "как?", неплохо бы ответить на вопрос "зачем"?
Высадить куда-то и пожелать удачи. И пусть зимует.
8 - mehraban неплохо бы ответить
Ну как зачем? Она сможет дома жить круглый год? Думаю, нет. Сосна, вроде, не может тоже, им же зимовать надо. Или нет? Вот яичкам тли зимовать нужно при отрицательных температурах и точно до положенного срока. Хотя и интересно посмотреть как разные тли склонны или нет к неполному циклу. Но я планировал на травах, деревья слишком легко загубить, круглый год с тлями в тепле... Думаю они такое не вынесут.
В смысле прям в ведёрке, с закрытой корневой системой? Она мне весной понадобиться :)
9 - Просто Огонь
Очень интересно, я тоже пробовал экспериментировать, с выгулом муравьев на улицу, пробовал в парнике выпускать (но я этим просто уменьшал численность колонии, так как она выходила из под контроля), а на выпас тли очень интересная идея, кстати "Formica pratensis" это очень сильные хищники и умелые воины. Они лес чистят от всех насекомых. Вплоть до жужелиц.
Вы попробуйте на дерево их выпустить, половить долгоносиков к примеру :)
10 - Mikhail69Zzzz Вы попробуйте
Получится, примерно то же самое:
Без арены не вариант :) До ближайшего не большого дерева в саду у меня довольно далеко к тому же. И если речь идёт о Formica pratensis, то их у меня уже нет - отпустил, потому что очень тяжело стало содержать, хотел чтоб в саду жили, но не судьба - не прижились :( Но есть вагусы! В данный момент веду для них дорогу на подоконник к сосне, к вечеру закончу. Думаю, для начала, подключить напрямую, минуя основную арену, которую на время отключу, чтобы простимулировать их к свершению открытий :) Или нет, посмотрим...
Полностью согласен! У меня даже ловили журчалок, то ли на цветах, то ли те падь пытались тырить, так и не увидел как именно, жаль. Но ловили - точно! - я их журчалками не кормил, а они их приносили :) И уховёрток ловили, а мелких пауков, плетущих паутину, изгоняли, разбирая сеть по паутинке, по одной за одной пока ничего не останется. Да много чего ловили на уличной арене :) Но с жужелицами, наверное, всё же перебор :) Лес чистят, конечно, но не особо, они же на открытых местах живут: вдоль лесных дорог, опушки, полянки - где посветлее, и сильно в лес они не забираются - там другие муравьи хозяйничают. Таким образом их роль в биологической защите леса не существенна. Для этого есть руфа, поликтена и подобные им лесные жители. Но пратенсисы - доминанты, на свои кормовые участки никого не допускают и очень агрессивны, это точно :)
Нравится мне Ваш подход, экспериментируйте, если есть такая возможность. Трубкой соединили формик с ареной на окне, на арене какая-нибудь растительность с тлёй, вот и всё, большего и не нужно. И при деле муравьи, и сыты, что тоже не плохо :)
11 - bx к стати я как раз о
А что именно Вы о них подумывали, интересно же :)
Я так понимаю вы их с нуля выращивать хотите? - это не просто! - если, конечно, не занимаетесь этим всерьёз очень. Знаком с работой в питомниках, я же в лесхозе живу. Сосны не как пшеница, съела тля - заменил. Сосна не должна загибаться, если правильно выбрать вид тли, что сложно, но и на авось промахнуться с этим выбором - сложно, так как совсем мало видов, которые действительно угнетают хвойные. Да и тем более большинство из них не посещается муравьями (которые реально вредные).
12 - Яр с нуля выращивать
Нет конечно) у меня же не 3 жизни. У нас в округе просто навалом молодых сосенок 2-3 леток, да любых в принципе.
Хочу на балконе поставить арену посаженой сосной, и запустить на неё дойных)
Выход туда подключу к сангвиниям.
13 - bx Хочу на балконе поставить
Здорово! :) Мне кажется - лучше сразу выбирать с тлёй сосенку. Потому что, как мне кажется - тля выбирает, может быть, самые сильные здоровые деревья. А, может, просто кажется... И, главное, после пересадки сосны - не обжечь солнцем её. Думаю риск этого становится намного меньше если брать сосну с хорошо освещённого места. Успеха Вам! :)
14 - Яр сюрприз: маленькая сосенка
Вашей сосне не хватает света и она "вытягивается". Посмотрите на высоту первого (природного) междоузлия и величиной молодого прироста - существенная разница. Такой прирост хвойные (сосна, ель) дают после 5-7 летнего возраста.
Все комнатные растения теневыносливы, в природе они растут под пологом деревьев. По этому они вполне сносно себя чувствуют на подоконниках . С нашими растениями этот "фокус" не пройдет, им не хватает освещенности и они вытягиваются.
Если вы хотите "снизить рост" могу посоветовать прищипку молодого прирости. (как правильно это сделать подскажу, если интересно).
15 - Akshal-Владимир Вашей сосне
Она, примерно, 4-5 дней стоит на этом подоконнике. И если уж ей там откуда я её забрал не хватало света... тогда всё совсем плохо. Там она была полдня под прямыми лучами, а то и больше... Вообще на фото она производит несколько более вытянутое впечатление, чем это есть на самом деле. Я могу повысить освещённость, соседнее окно не затенено. Там более менее оклемалась пижма, которая едва не загнулась на этом. Просто везде предупреждают, что после пересадки нужно притенить до конца сезона, иначе погибнет. Тоже не очень понимаю почему она должна погибнуть... любит солнце же.
Да, я понимаю. По пижме видно - на затенённом окне основные побеги погибли, может, и тля постаралась. Пошли от корня новые и сразу стали тянуться, листики мелкие, стебелёк тонкий, бледные. Переставил, уже с неделю как, на солнечное окно - уже стало заметно лучше, но всё равно плохо. На уличной арене такая же пижма, только уже цветущая, росла в густой тени, вернее уже не росла, потому что выросла уже, но цвела и жила хорошо. А, может даже и подросла, я не помню уже. А тут... И это самое-самое солнечное полностью открытое юго-восточное окно, полдня прямые лучи... В чём причина я не понимаю. Как ей не хватает столько света...
Я не уверен что хочу её щипать, бедняжку, и что придётся. Я лучше высажу на участок, но интересно. А мало ли, а вдруг! На огромную сосну на участке муравьёв тоже уже не пустишь, не леса же строить вокруг неё, хотя почему бы и нет... Но лучше знать что то, чем не знать :)
16 - Яр что после пересадки нужно
Всё очень просто: имеется ввиду пересадка на новое место при естественном освещении. Беда в том что все совершают одну очень важную ошибку при пересадке хвойных растений. А необходимо сохранить ориентацию пересаживаемого растения относительно сторон света - т.е. если она была сориентирована нужно и на новом месте посадить в таком же положении (перед выкопкой привяжите бантик на веточку к примеру на север, так и установите саженец при посадке с бантиком на север). NB - хвоинки в отличие от листовой пластинке сидящей на черешке листопадных растений НЕ ВРАЩАЮТСЯ. И если при пересадке к примеру северная сторона окажется сориентированной на юг - то ОЖОГ обеспечен на 100%.
Второй не менее важный (а может быть и главное условие) при выкопке сохранить ком земли с корнями целостным. Дело в том что хвойные и особенно сосны симбионты. Всасывание питательных веществ происходит не напрямую через всасывающие корни а с помощью симбиотической микоризы, находящейся на всасывающих корешках. И малейшее подсушивание этой корней ведет к гибели этого симбионта. поэтому хвойные загибаются не сразу а спустя некоторое время спустя. Вот поэтому сосны спокойно растут на бедных песчаных почвах, при условии достаточной влажности окружающей среды.
Что бы гарантировано сохранить этот хрупкий "организм" пересаживать нужно с цельным комом + замульчировать приствольный круг хвойным опадом взятым здесь же где выкапывали растение.
17 - Akshal-Владимир Переставил,
Даже в тени на улице на много светлее чем на самом солнечном окне в комнате. (Обратите внимание как устроены теплицы - кроме сплошного остекления есть ещё дополнительное искусственное освещение с соответствующем спектром).
Да кстати. может быть вам стоит подумать о теплице для ваших экспериментов. По крайней мере не нужно будет тратить время на создание условий для растений.
18 - Akshal-Владимир относительно
Бантик привязать не додумался, но у неё есть веточка, сориентированная строго на восток, опирался на это :)
Соблюдено. Про симбионтов я знаю :) Благо сохранить этот ком - не сложно, он плотный и не рассыпается.
Неужели стекло так фильтрует свет? Так много отражает? Видимо, да. Или же дело в направлении? - светит с одной стороны только... И, в общем то не весь день, а лишь часть дня... Недостаточно, наверное.
Так, может, просто вывести дорогу с окна на улицу? В хорошо освещённое место. Зачем нам теплица? - мы же не огурцы там выращивать будем, не сладкий перец... Или сделать хороший свет искусственный и досвечивать. С осени и до весны, тем более, всё равно будет без этого сосем никак не обойтись. Правда, пока не ясно: будут ли потребители пади в это время. Даже нигеров я был намерен зимовать, если заведу.
Основные условия, которые Вы перечислили по сосенке - были соблюдены, но всё равно что то пошло не так... Поначалу тля хорошо размножилась, нарожали личинок каждая по нескольку, но начиная со вчерашнего дня - тля забегала по стволику и сегодня уже больше половины - сгинули... Эх. Мне кажется я её залил (сосну). Боялся пересушить и добился обратного. А, может, и нет. Все эти экосистемы довольно сложны, иногда, даже, не понятно на какой из "подводных камней" напоролся. Но явно одно: на улице этим заниматься стократ легче чем на окне. Там и тле и растениям лучше климатит и намного лучше :) Вот только врагов тли там... сонм. А кампы плохо охраняют свою тлю, совсем плохо. Правда, этот вопрос легко решить периодическим подселением тли.
В целом - эксперимент наполовину удался - фуражир бегает по трубке на арену, доит тлю и уходит в гнездо. Никаких пастухов, всё достаточно просто у вагусов. Думаю, это зависит от размера семьи - у диких герков пастухи есть. Сидят у тли даже ночью. Чем больше семья - тем больше усилий она готова прикладывать к добыче корма, тем сложнее система фуражировки и охраны кормового участка. Потому, например, поликтены - такие продвинутые в этом направлении, с такими сложными специализациями - по-другому не прожить им. А у вагусов общей численностью в 80-83 (точнее не удаётся подсчитать) голов - всё просто :) Уже хорошо - попили витаминки, какие то бады свои муравьиные получили :)
Сосенку же надо спасать, похоже. Попробую её отселить на участок для полной и окончательной акклиматизации. Потом буду пробовать использовать её на уличной арене. Там же попробую разместить и уличное гнездо, но не как альтернативу домашнему, а в дополнение. На замену сосне - привлеку иву с птерокоммами. Ива пустила молодые побеги на северо-западном окне, где вообще туго со светом, но там она была потому, что произошла на свет черенкованием. Думаю, пора уже слегка увеличить освещённость ей. Никогда бы не подумал, что и она и тли на ней доживут до этого момента :)
Снимки "доения" тли муравьями - очень многотрудное дело! Особенно на телефон :) - Подношу его ближе - муравей замирает и надолго, пугаясь. Издали - не видно ничего, а если быстро - качество не смотрибельное… А вообще - очень интересно наблюдать за этим процессом! :)
19 - В молодых семьях я ждал
В молодых семьях я ждал первых рабочих в надежде, что они пособят в экспериментах. Наивный :) Поведение их настолько скромное, что они не покидают инкубатор без крайней необходимости. Притом представления их и мои об этой крайней необходимости - сильно разнятся :) Выйти, забрать кормовое насекомое, или хлебнуть сиропу, и несколько дней больше не выходить. Такая тактика у них. Тлю не посещают, потому что совсем не исследуют окружающее пространство. Видимо, нужно голодом морить для того, чтобы такая необходимость в их представлении возникла... но жалко и страшно так делать. Посмотрим как дальше будет складываться всё, должны же они понаглее стать... Я помню, пару лет назад молодые семьи этого вида были всё же поактивнее, не понятно с чем это связано... Или же доят, но ночью, очень скрытно. Но не похоже: тогда бы они не худели и не выходили за сиропом, чтобы снова потолстеть... а это прослеживается. Где и как эти скромняги берут углеводную пищу в природе?! Видимо, жить захочешь - осмелеешь. Или тут какой то секрет. Или пробавляются чем Бог пошлёт, скромно и без излишеств? :)
20 - ...
Да её полно.
Цветы и внецветковые нектарники, упавшие фрукты.
Те же сосучки - тли, щитовки, кто угодно - активно сбрасывают излишки углеводов в виде пади, их совершенно не нужно доить, достаточно просто собирать падь с листьев.
И надо на ранней стадии совсем мало, это же муравьи, а не медведи...
21 - mehraban Да её полно. Цветы и
Да, пожалуй, что так. Тем более сиропчик у выхода никто не ставит, а кушать хочется.
22 - На счёт Света, просто до
На счёт Света, просто до свечивать фитолампой.
На счёт стёкол. Я перцы острые выращивают. Как меняется цвет плод по мере созревания.На подоконике зеленый-желтый-красный, в саду зеленый- желтый-фиолетовый-черный-красный. Сорт один и тот же.
23 - Яр Зачем нам теплица? - мы
В вашем "эксперименте" три живые составляющие: муравьи - тля - растение, причем каждый зависит от другого, и всё замыкается на растении. Вот для него и необходимо создать идеальные условия.
Теплица, в полном понимании этого сооружения, не очень подходит для такого эксперимента. А вот небольшая не отапливаемая оранжерея, пристроенная к дому, будет идеальной конструкцией.
24 - Яр - светит с одной стороны
Для сосны это вообще не освещение.
Да и ещё: контейнер с корневой системой сосны, желательно опустить ниже подоконника, что бы он не нагревался от солнечных лучей. А перегрев корневого кома, догадываетесь чем чреват. (В крайнем случае обвернуть светоотражающем материалом)
25 - BO. Как меняется цвет плод
Благодарю. Это, действительно, помогает уяснить фильтрационный момент стекла.
Очевидно без этого не обойтись.
Пожалуй, Вы мне подали отличную идею! Я уже представляю где и как смогу обустроить нечто подобное! Спасибо :)
Он из белого пластика - хорошо отражает свет, на ощупь - прохладный, хоть сегодня у нас и +27-28С. Но затеню дополнительно, так сказать во избежание...
26 - Яр Но затеню дополнительно,
Можно фольгой обвернуть.
27 - Яр Я уже представляю где и
Если решитесь на строительство, выкладывайте этапы возведения. Очень интересно посмотреть, окажется ли удачной такая "система" содержания муравьёв и тлей.
Я вот подумал: можно предусмотреть не только стеклянные, но и сетчатые "фрамуги" чтобы выравнивать температуру внутри оранжереи с окружающей средой.
28 - Akshal-Владимир Можно фольгой
Вот я и искал-искал где то же был рулон пищевой фольги, для запекания... не нашёл. Поставил щит, тоже из белого пластика, вроде - нормально. Ведёрко, так то, и было прохладным, но теперь на него солнечный свет не попадает вообще.
Вот с этим - могут возникнуть проблемы, с масштабными фото, в смысле. Они сюда никак не лезут, я вырезаю маленькие кусочки обычно... По этой же причине не выкладывал "дорогу". Урезанная до предела, уже никакой наглядности, но всё равно не лезет.
Мммм, точно! Я планировал только крышу-навес из поликарбоната, для защиты от осадков, чтобы не смывали дождики тлю и не заливали "горшки" с растениями. А, ведь, можно сделать сетчатые стены - меньше всяких божиих коровок сможет забраться.
29 - Для уменьшения снимков
Я пользуюсь фотошопом, но если у вас он не установлен то:
Для уменьшения снимков можно пользоваться вот этим
В открывшемся окне кликаете по кнопке Выбор изображения и выбираете нужную папку и нужный файл (из папок и файлов на вашем компе)
Затем выбираете нужный размер для вашей фотки из предложенных (лучше выбрать 1024 для горизонтальных, и для вертикальных - экспериментируйте, там есть несколько вариантов); нажимаете на кнопку Изменить размер - и в окошке справа появится название измененного файла и его "вес".
Если все устраивает (в смысле, вес снимка) - жмете на название нового файла (обведено желтым) и он скачивается на ваш комп. Ищите его в папке "Загрузки".
Внимание: эту операцию надо сделать в течение 15 мин, иначе измененный файл будет удален из программы и придется его уменьшать заново.
30 - Akshal-Владимир Для
Спасибо Вам огромное! :) И за ссылку и за подробное описание, так как я не уверенный пользователь - мне очень помогло! Вот теперь всё будет очень наглядно :)