Комментарии пользователя

2009-05-15 16:00

Вот только как их потом открывать так, чтоб муравьям ненавредить


2009-05-15 15:58

Наличие расплода -- не гарантия оплодотворения самки. Почти половина крылатых самок мессора, которых я отсаживаю в пробирки откладывают яйца. У одной -- уже личинки. Самцов, вероятно. Поскольку она не оплодотворена.


2009-05-15 15:57

Некоторые камеры просто закрыть можно , и открывать по необходимости...


2009-05-15 15:41

завел бы Lasius flavus (=


2009-05-15 15:40

спасибо за инф-цию
матка отложила яйца, как только приехал и поселил её в шприц
думаю, сегодня начну дневник с рассказами про жизнь этого муравья и, надеюсь, его потомства


2009-05-15 15:01

И я уверен, как минимум 18! :)))


2009-05-15 14:40

Я об этом же подумал... в школе работаю :)


2009-05-15 14:34

Феодальчик, а ты уверена что тебе 13 лет? ;) готов поспорить что как минимум раза в два-три больше лет автору этих строк. Некоторые "гении" и знатаки рускава йазыка тусуются в сторонке.


2009-05-15 14:34

Из аргументов только: "личный опыт и легко решаются".
Хотелось бы конкретний .


2009-05-15 14:24

Переселение шло трудно, мураши ему активно сопротивлялись :)
Значит присоединил я к арене новый формикарий, выложил на арену открытую пробирку, и стал ждать когда же они поймут, что надо переселяться. Ага. Как же!
Вылезло 2 мураша и очень быстро из имеющихся на арене иголочек и кусочка сухого листика, буквально за 5 минут соорудили новую пробку в пробирке, конечно она была неказистая, но имела выход и видно выполняла свою роль, так как мураши еще немного потаскав иголок но на этот раз покидав их сверху пробирки, упокоились и залезли внутрь :). Посмотрел я это художество до вечера, но видно мурашей все устраивало, из пробирке они выбегали редко, так к меду, и территорию пообследовать…
Пришлось прибегнуть к силовым методам. Вынул пробирку, вытащил иголки, и вставил в пробирку трубку от формикария, вообщем бежать им окромя формикария было некуда и оставил так на ночь. Ну за ночь ничего не произошло, толи формик нехорош, а скорее всего муравьи считают, что лучшее враг хорошего, вообщем проигнорировали они его.
Пришлось прибегнуть к радикальным методам. Формикарий и так был затенен а пробирку я осветил и нагрел, мурашам это понравилось :), стали куколки переносить поближе к теплу :), но когда температура подошла к 45 градусам заволновались и перетащили в трубку, вначале личинки, а затем куколки, но формикарий не шли, так в трубке и сидели из трубки усиками торчали и шевелили. А чего? Трубка достаточно большого диаметра, да и воздух в ней влажный и теплый. Убрал я немного лампу от пробирки, мураши тут как тут, куколок греться тащат….
Вообщем подогрел я их еще чуток, чтоб в трубку все убрались, вытащил трубку из пробирки, ваткой ее конец заткнул, да приподнял его так чтобы в сторону формика уклон в 15, 20 градусов был…. Через 2 часа переселились и вольготно расположились в новом доме. Сейчас уже заново разведали ход на арену, поели меда, попили воды, закусили паучком. Переезд закончен.

P.S. Что понравилось, так это полное отсутствие паники у данной колонии, даже при таких грубых вмешательствах в ее жизнь, никто не бегал сломя голову ( как лазиусы), не бросал куколок, все было четко, пакет яиц в жвала, другой личинку, и на новое место, далее повторить пока расплод не кончиться.


2009-05-15 14:09

"Сложности" которые вы назвали, на самом деле решаются довольно таки легко.
А вот матка в одиночестве значительно менее устойчива к любым неожиданностям, чем в присутствии "толпы" хотя бы в количестве
5-10 рабочих. Это я вам из личного опыта говорю.
Для большей уверенности не мешало бы даже выдержать колонии несколько месяцев, так как многие матки гибнут от паразитов и болезней
еще некоторое время, таким образом происходит отсев хорошего и плохого товара :)


2009-05-15 13:44

По ссылке не хватает фотографий и описания самих муравьев, ну или ссылок на систематику с фотками...


2009-05-15 13:44

Матка+расплод" - что мешает дождаться рабочих? Проблем меньше будет.

У меня противоположное мнение.
На данном этапе , матка не нуждается в питании и точно знаем , что оплодотворена.
При наличии влажности месяц можно не заглядывать.
С семьёй все сложнее , необходимо питание + неадекватное поведение толпы в стрессовой ситуации.
Для примера возьмем шприц с маткой и помашем им , что произойдет ? Да не чего матка уцепилась за ватку приплод прикреплен к стенкам. А с семьей? Паника , беготня, таскают расплод, а могут и подраться у мессоров не заржавеет. Повышенное потребление кислорода, лишний расход энергии.
Вытекающие последствия: съели расплод, задохнулись, перекусали друг друга и медленно умирают :(
Все это будет, при отправке мурашей почтой. А учитывая , что запечатывается в пластиковый конверт ситуация усугубляется.


2009-05-15 13:40

Насчет измерения скорости с/без груза - а смысл? грузы разные, с 1-м скорость не изменится, с огромным - как черепаха тащиться будет, а вдвоем в 2 раза быстрее.
для изм-я суточной активности, конечно, нужно использовать естественные их дорожки.
изм-е суточного потребление корма, мне кажется не зависит - семья если голодная, она и ночью "нажрется", сытая и днем разве что про запас будет набирать.

Насчет грузов да, спасибо, не подумала....

А суточные изменения - тоже моя вина, перепутала, суточные и сезонные
Т.е. я несколько суток капаю этот самый сироп, вычисляю среднее значешие времени, за которое они слопают каплю. в следующем месяце - то же самое, и смотреть изменения по месяцам. Хотя может и суточное тоже различается, ведь вот они зимой спят - для того чтобы окончательно проснуться им надо прогреться, так? Так что не факт что они глубокой ночью вообще будут есть хоть с какой-то скоростью. И ещё, тоже не факт что это относится к этим видам, я муравьями раньше не занималась, так что могу наврать, но вроде бы для сохранения тепла и защиты от проникновения извне они закрывают на ночь входы. Так что может они до утра и не заметят даже эту каплю.

Дороги, естественно есть. К наиболее "плодородным" местам, но их не обязательно искать, можно самому создать. Достаточно просто создать эти места, постоянно кидая корм в одно и то же место.
Но это уже выходит изменение условий, не наблюдение, а эксперимент. И потом, раньше они бегали, предположим, в разные концы - к тле, падаль подбирать и т.д., а теперь будут бегать к ближайшему источнику пищи, и бегать, скорее всего, всем скопом. То есть данные выйдут преувеличенные и если кто-то захочет сделать работу ту же после меня, по обычным дорогам, без прикормки, ему мои данные не подойдут. А если делать работу такую в полевых условиях и в течение долгого времени, то тащить с собой прикормку накладно выходит... Дороги обычные, раз они существуют (огромное спасибо за информацию), их всегда найдешь. А с прикормкой накладочки могут выйти: сыро, солнечно, если это не сироп а что-нибудь ещё - смотря что - может испортиться...

В свою очередь предложу наблюдать за взаимодействием с тлей, во сколько выводят, как долго длится этот Вывод, во сколько загон обратно, на какие "пастбища" , одни и те же, или тля сама выбирает, или мурахи выбирают и т.п.

Спасибо за идею, попробую, но не факт что выйдет - тут же нужно постоянное наблюдение, можно правда камеру поставить, но во-первых камера у меня задействована для другой работы, с шиншиллой, а во-вторых я не уверена что она уловит такие мелкие объекты. Или как-то ещё можно? Временными срезами там, через 10 минут?

У нигеров есть дороги, а вот у мирмик как раз нет, и трудно сравнивать виды настолько отличающиеся по численности, лучше вместо мирмик выбрать другой вид.

Не знаю... Ну скорость (просто скорость, без груза, я учла предыдущие советы) сравнивать можно, а вот суточную активность, действительно, не факт... И потребление тоже.... Спасибо

совет
надо взять с собой кусок стекла(лутьше орк стекла чтоб не разбить) и неблюдать через него, потому что если сучяйно выдохнуть на муравьёв то они испугаються и их поведение измениться, они повыкидывают еду и начнут паниковать ...

Спасибо за совет... Приму во внимание.
З.Ы. Орк стекло и сучяйно - это я нарушу авторские права и буду как анекдот рассказывать!

Спасибо всем огромное!


2009-05-15 12:50

Если бы ты был внимательнее то понял бы, что я заходил, откуда бы я узнал что ты в Украину не высылаешь? Т.е. и интереса у меня нет.
За 300 ты видимо имеешь в виду "Tapinoma erraticum - Мypавей блyждающий от 300 до 800руб"?
Вот как раз на одного исполнителя я и намекал.


2009-05-15 12:46

"Матка+расплод" - что мешает дождаться рабочих? Проблем меньше будет.


2009-05-15 12:35

Если знаете, то расскажите, мне интересно.


2009-05-15 12:12

а зайти по ссылке и посмотреть , что можно поиметь за 300 лениво?
Полюбому лучше , чем кляньчить.
Вариант с одним исполнителем тоже возможен. Как на фрилансе.
Собственно если не кто не возмется солью заявку на фриланс.


2009-05-15 11:54

>сотню за 10 мин найти легко..
И что я смогу поиметь за 100 афоризмов? НУ пришлю я 200, ещё кто то 300, кто то 500. И всё, тебе афоризмы - букашек никому) Аферист вы батенька ;)
собственно говоря, мне тут всё равно ловить нечего, я ж не на россии. так... для поддержания темы )


2009-05-15 11:44

гугль не кто не отменял, сотню за 10 мин найти легко..
Про мурашей афоризмов меньше, возможно цена за афоризм и возрастет в этой категории..
Это работа а не халява..


2009-05-15 11:26

Андрей, рассказать как у вас всё пройдёт.


2009-05-15 11:20

Маловато будет, маловато =)
malovato.jpeg


2009-05-15 11:14

В мозгах муравьев прошита определённая программа.
Для молодой матки большинства видов -- это зарыться, сделать небольшую камеру и отложить яйца. Если не дать ей эту небольшую камеру -- программа начинает сбоить. Самка или вообще не сможет отложить яйца или начнет приспосабливать подручные материалы -- рыть ватку, делать навесики из ватки или подручных средств и т.п.
Для небольшой семьи программа -- уединиться в одной двух камерах. Закрыть выход и жить тайно выходя на улицу за едой только в случае крайней необходимости. Попав в большой формикарий семья будет пытаться забаррикадироваться в одной-двух ячейках а остальной формик воспринимать как улицу. Если у них не будет возможности закрыться в отдельных камерах (нет подручных средств перекрыть выход, широкие ходы) у семьи начинается сбой программы. Она ведёт себя так, словно её выкинули из муравейника на ровный стол. Сбивается в кучку где-либо. Развитие резко замедляется.
Это всё я описываю по своим наблюдениям. Могу и ошибаться. Мои семьи лазиусов, бегунков, мессоров, мирмиков, формиков -- всегда пытались закрыться в одной двух камерах, пока были малочисленны. Я им давал для этого немного песка и камешков. Мессоры набрав зерна закрывались камешками и вообще не выходили по недели из своего укрытия. С ростом семьи выход переставали закрывать и становились смелее. Сейчас мессоры никогда не закрывают у меня входы ни в один из трёх своих формикариев.
Бегунки, чья численность упала у меня с 1200 до 400 сейчас опять стали закрывать вход в свое гнездо на ночь. Открывают только один вход и только на несколько часов дневной фуражировки.


2009-05-15 09:52

возможна даже гибель семьи.

Можете объяснить почему?


2009-05-14 23:20

...выделяется сразу 5...

Огромное спасибо за информацию - подправил.


2009-05-14 22:58

да, возможна даже гибель семьи.


2009-05-14 22:40

Та оживели.Дрозофилу поймал (жирную)-съели,сироп едят.Вроде всё хорошо


2009-05-14 21:30

Молодец!я рад , что нас становиться больше , в основном молодежи!нащет вопросов старшие помогут...а вот у меня вопрос не по этой теме почему , НОВОЕ НА САЙТЕ - ФОРУМ выделяется сразу 5 , ну этого самого?там как я понял определений много на каждое.Ну неудобно как-то...


2009-05-14 21:19

вай маладца!!!
некоторые на 3м курсе универа хуже ставят задачи
умело скатать ето тоже хорошо:)

у нигеров есть дороги а вот у мирмик как раз нет, и трудно сравнивать выид настолько отличяющиеся по числености, лутьше вместо мирмик выбрать другой вид

совет
надо взять с собой кусок стекла(лутьше орк стекла чтоб не разбить) и неблюдать через него, потому что если сучяйно выдохнуть на муравьёв то они испугаються и их поведение измениться, они повыкидывают еду и начнут паниковать ...


2009-05-14 21:18

Дороги, естественно есть. К наиболее "плодородным" местам, но их не обязательно искать, можно самому создать. Достаточно просто создать эти места, постоянно кидая корм в одно и то же место.
Насчет измерения скорости с/без груза - а смысл? грузы разные, с 1-м скорость не изменится, с огромным - как черепаха тащиться будет, а вдвоем в 2 раза быстрее.
для изм-я суточной активности, конечно, нужно использовать естественные их дорожки.
изм-е суточного потребление корма, мне кажется не зависит - семья если голодная, она и ночью "нажрется", сытая и днем разве что про запас будет набирать.

В свою очередь предложу наблюдать за взаимодействием с тлей, во сколько выводят, как долго длится этот Вывод, во сколько загон обратно, на какие "пастбища" , одни и те же, или тля сама выбирает, или мурахи выбирают и т.п.


2009-05-14 20:21

zil поздравляю очень интересные зверушки
особой разницы в поведени между Camponotus vagus и Camponotus herculeanus, я не заметил, на первый взгляд, при плохом освещени, их вобще трудно отличить:)
да и Camponotus fellah тоже не очень отличяеться поведением разве что боле пугливый

herculeanus принемат коконы vagusа и наобарот, на при наличи рабочих личинок не принимают а седают, матки принемают личинок

подкидывать маткам рабочих не стоит, при возможности они просто расбегуться в разные стороны, если их закрыть в пробирке в конце концов по грызуться

матки хорошо едят сипроп, разбавленый мёд, порезаных мучных червей и тараканов,
но если они только отлетали то кормить их не стоит, ну можно разок дать сиропа и оставить в покое
если сами не выведут потомство то я могу поделиться коконами вагусов, щяс есть только личнинки но скоро будут

мне обычно доставались матки которые уже отложили яйца по етому приходилось подымать их подкидыванием коконов
они всеравно пытаються основать колонию но им не хватает запасов

2 недели назад друзя принесли мне матку и она отложила яйца, надеюсь она только что отлетала и я смогу пронаблюдать весь процес образования семьи с начяла, надо будет распросить где и как нашли

и не стоит верить в то что кампанутус сложный в содержани, он не сложне любого муравя требующего кормления жидким кормом, у меня с лазиусами было больше проблем чем с кампанотусами

для тех хто ищет
кроме хвойных пород Camponotus vagus встречяеться в древесине мягких пород, типа ивы, тополя, осины .... в киевской области

Camponotus herculeanus попадаеться в берзе на кавказе недалеко от Архыза

похоже они больше любят хвойные деревья, но при отсуцтви подходящих селяться где прийдёться, не удивлюсь если найду их в грунте отдельно от дерева


2009-05-14 18:44

Давно не писал о том как поживает данная колония. Решил зделать небольшой фотоотчёт.
Итак, на данный момент муравьи заселии примерно половину формика, преимущественно правую, более увлажнённую её часть. В левых, не нужных камерах они решили складывать мусор. Сначала они довольствовались одной камерой для мусора, но со временем одной им стало мало, и они замусорили все 4, крайние левые камеры... Ну не нравятся им пустые камеры, что ж тут поделаешь...
Зерна складируют в двух камерах - одной верхней большой, и нижней маленькой, где раньше находилась мусорка. Основные жилые камеры, где находится расплод и матка расположены в нижней правой части формика.
На арену почти не выходят до сих пор - максимум 3-4 муравья вечером показывается
Далее фото:

общий вид формикария:
 078 [1024x768].jpg

арена:
 018 [1024x768].jpg
 020 [1024x768].jpg

одна из основных камер
основная камера.jpg
 основной камеры.JPG
DSC08984 [1024x768].JPG
 яиц.JPG

новорождённый мураха без левой задне ноги
 мураша.JPG

возде выхода постоянно дежурят несколько рабочих
 выхода.jpg

кухня - тут муравьи перерабатывают зерно
 _0.jpg
кухня2.jpg
 015 [1024x768].jpg

основное зернохранилище
 033 [1024x768].jpg

рабочий кормит солдата, ну или наоборот...
 корма.jpg

А недавно в семье появился один мураша с искревлёнными лапками и антеннами. Таким он стал из-за того что при рождении у него в чём-то запутались конечности, и рабочие не смогли их нормально расправить. Теперь он неспособен не только к работе, но и вобще к передвижению. Сидит бедолаха всё время на одном месте, а остальные рабочие за ним ухаживают, чистят и видимо кормят, так как если б не кормили он был бы уже был мёртв. А сам питаться он не может.
На следующем фото он слева, здесь он только появляется на свет
-инвалид-рождение.JPG
А это несколько дней позже...
-инвалид.jpg
-инвалид2.jpg


2009-05-14 18:37

Да у меня в доме нет других!

Многи люди даже не подозривают, что тоже вместе с нами содержат муравьев, хоть и не по своей воли.
В домах распространен фараонов муравей. Мелкий, всеядный, нетребовательный, ну вобщем все что можно написать для паразита. Так что не зарекайся.

А вообще фото в студию, т. к. о муравьях-наезниках я еще не слахал.


2009-05-14 18:19

может ты подсадил к ней рабочих и забыл про это?


2009-05-14 14:25

kOkOkIlLeR, как поживают твои мураши?


2009-05-14 12:00

Вот, кстати, как выглядят нигеры в пробирке (смотрите на фотках выше). У Вашей погибшей матки такие в пробирке бегают?