Вопрос зимовки

Люди помогите советом!
Дело в том,что у меня первый год живут две семьи муравьев.
СЕМЬЯ№1:Serviformica rufibarbis : 1 матка, 12 рабочих.
СЕМЬЯ№2:Serviformica fusca : 5 маток , 70(+-15) рабочих.
:( .На пороге зима. :(
И я немогу выяснить нужна этим видам ЗИМОВКА , или нет. Также меня волнует ,как семья№1,с её карликовыми размерами, отриагирует на диапаузу.
Люди с опытом , подскажите пожалуйста.

Аватар пользователя mijgan

1 - нужна. а размеры семьи тут ни

нужна. а размеры семьи тут ни причем.
У них есть расплод?

Аватар пользователя Глеб

2 - Нет расплода больше нет . И

Нет расплода больше нет . И новых пакетов с яйцами тоже.

Аватар пользователя Anders

3 - Значит они уже впали в

Значит они уже впали в диапаузу. Можно начинать зимовку.

Аватар пользователя Глеб

4 - Спасибо , что просветили.

Спасибо , что просветили.

Аватар пользователя mijgan

5 - только желательно не сразу на

только желательно не сразу на мороз. Хорошо бы подержать их несколько дней в более прохладном месте, при этом всё равно кормя их. Например, на подоконник (если поддувает из щелей окна и не сильно топит батарея), может на застекленный балкон, ... Ну а потом уж в холодильник, погреб..

Аватар пользователя Глеб

6 - А во время зимовки их

А во время зимовки их продолжать кормить или держать без капли сиропа до весны ?

Аватар пользователя mijgan

7 - Впринципе не надо. хотя

Впринципе не надо. хотя смотря сколько по времени держать, ну и от температуры еще зависит. Я периодически поглядывал на пузатость их брюшка. Если явно голодные, то подкармливал. В общем за два месяца подкормил один раз, хотя даже без подкормки думаю все выжили б. Перед холодами муравьи специально подготавливаются к зимовки, запасая питательные вещества в своем брюшке. Вот глянь (фото в 3-ем сообщении) как должны раздуваться муравьи перед зимовкой. Если они еще не такие пузатые, то думаю стоит не сильно спешить, а при слегка пониженной температуре усиленно их кормить. Также думаю они вырабатывают специальные вещества, не дающие им промерзнуть. Ну и значительно замедляют все процессы жизнидеятельности.

Аватар пользователя Глеб

8 - Понято.Спасибо :)

Понято.Спасибо :)

Аватар пользователя Collo

9 - Думаю, Глеб не будет против,

Думаю, Глеб не будет против, если я в этой же ветке спрошу про "зимовку"...

Я не хочу помещать ушедшие в диапаузу семьи в холод, так как не смогу обеспечить им устойчивую низкую положительную температуру. Находясь в диапаузе при комнатной температуре, как семьи из неё выходят? Нужен ли им какой-то "пинок" или они сами чувствуют когда время приходит? Подскажите у кого опыт есть.

Аватар пользователя Acim.Rof

10 - Collo

Владимир это одна из ссылок по диапаузам и о том как ими УПРАВЛЯТЬ, где-то в дневниках (чужих) про кампонотусов есть ещё ссылки и материал."http://myrmecology.narod.ru/etolog.htm"-я тоже "противник" диапауз, которые мешают нам наслаждаться общением с нашими питомцами. И вдобавок почитайте-ка по блогам каковы бывают потери от этих самых "зимовок. P.S. И вот ещё по тому вопросу:"http://www.lasius.narod.ru/antRef/2003/Kipyatkov2.htm

Аватар пользователя Visibilis

11 - не согласен

Все наши виды привыкли к зимовкам. Считаю, что неправильно их этого лишать. У них нарушается нормальный сезонный цикл. И не только от продолжительности светового дня она зависит. Думаю еще много от каких факторов. А гибнут, скорее всего, от неправильно проведенной зимовки.

Аватар пользователя Collo

12 - Наверное, правильнее

Наверное, правильнее "зимовать". Но если толку нет сделать грамотную "зимовку", то лучше её не делать (я про себя). Как же быть тогда? Семьи "встали"...

Аватар пользователя ZEMA

13 - Народ а подскажите

Народ а подскажите Тетрамониумам и Лазиусам умбратусам зимовка нужна?!

Аватар пользователя Filin

14 - "( .На пороге зима. :( И я

"( .На пороге зима. :(
И я немогу выяснить нужна этим видам ЗИМОВКА , или нет.".... "Народ а подскажите Тетрамониумам и Лазиусам умбратусам зимовка нужна?!"
Ну что вы переливаете воду из пустого в порожнее? Вот я вам скажу : -"зимовка нашим видам нужна!" Вам от этого легче стало? Неужели вы меня послушаете? Что-то не верится! Наверняка напишите, а вот тот, то да тот то держали без зимовки и ничего.... сплошной флуд!
Возьмите и проведите самостоятельный эксперимент, двеколонии лазюков, или 2 колонии сангвиний, и посмотрите что будет с зимовкой, а что без.
Я для себя провел, посмотрел, уяснил, чего и вам желаю.........

Аватар пользователя ZEMA

15 - Уяснил что нужна?! Просто

Уяснил что нужна?! Просто можно положить в холодильник? Или подвал?

Аватар пользователя Filin

16 - Для начала подумайте а

Для начала подумайте а находятся ли сами муравьи в предзимовочном состоянии. Ибо класть в холод муравьев на пике развитии несколько неосмотрительно, куколки никогда зимовку не перенесут, не впавшие в диапаузу личинки тоже.
Общее приблизительное правило таково, если есть коконы или куколки, то дождаться выхода последних рабочих из них, (если появились новые куколки, не трогайте колонию она развивается). Далее в зависимости от вида. Если у вида зимующего без расплода есть личинки тоже не трогайте, они пока развиваются, может медленно но развиваются.
У видов что зимуют с личинками, дождитесь когда личинки прекратят развиваться (сами впадут в диапаузу), у некоторых станут желтыми, у кого то просто перестанут расти.
Муравьи обычно начинают игнорировать белковый корм (не все, у меня всякая "формика": сервиформика, раптиформика и тд продолжали активно брать белковый корм, это видно связано с тем что они склонный к хищничеству), засиживаются в формикарии, группируются кучками в камерах в плотные комки, при этом обычно (при наличии корма), у вех брюшки очень упитанны. Смотреть на них скучно :).
Далее я бы рекомендовал на несколько дней поместить их в прохладное место, к окну, фрамуге, приходую, где температура колеблется, хотя бы ночью, в пределах 10-15 градусов. Тут то они и поймут, скоро холода :).
Потом можно и в холодильник, и термостат на 2-5 градусов. В таких условиях у меня муравьи зимовали от 1 до 5 месяцев. Меньше 2 месяцев я бы не рекомендовал, если колония хорошо подготовлена. Но если матка тоща, и колония перед этим несколько месяцев "зимовала" при температуре от 25 до 30 градусов, то я бы не рискнул больше месяца (так у меня было с микроколонией кампов, что я опрометчиво не положил вовремя на зимовку).
Если температура опустится до нуля то думаю тоже ничего страшного не будет (для наших видов), мне кажется хуже если они будут сидеть несколько месяцев при 8-10 градусах. Хотя тут как мне кажется больше зависит не от вида, а от того где поймана матка, вон кампы, вагусы или лигниперда, живут очень в разных условиях и на севере Европы и на юге Европы и в субтропиках Кавказ например, следовательно и переносимость холода у разных популяций разная.
Не забывайте , что в холодильниках особенно в современных очень быстро ипаряется влага, даже если это пробирка или формикарий. Пробирка у меня в холодильнике высыхает (треть заполнена водой далее как обычно 2 ватки) за месяц. Можно поэкспериментировать заворачивая в целлофан или другую пленку.
Кормить или не кормить решать вам, хочется ли вам с этим возится, выводить муравьев в тепло, через буфер, заносить обратно....
Я ни разу так с духом и не собрался..... думаю 2-3 месяца при 5 градусах или ниже любая хорошо откормленная перед зимовкой колония выдержит легко.
Да и не забудте, что если из 5 градусов пробирку вытащить резко градусов так в 15 или больше, то вам обеспечен в пробирке потоп, причем в воде будут плавать еще не отошедшие от оцепенения муравьи и воды будет тем больше чем больше у вас пузырек воздуха в воде за ваткой. Поэтому пробирку выносите из холода очень осторожно, и лучше обеспечить небольшой наклон в сторону воды, а саму часть с водой да и всю пробирку обернуть теплоизолирующим материалом. Не послушаете, в лучшем случает придется заниматься экстренным переселением......
Ну вот как то так....

Аватар пользователя mijgan

17 - Отлично написано! Да на счет

Отлично написано!
Да на счет вытекания воды в пробирке это хорошо подмечено - у самого такое было, причем не сразу понял из-за чего.

Аватар пользователя Anders

18 - У меня тоже есть вопрос по

У меня тоже есть вопрос по поводу зимовки. У меня кампы (эфиопсы) впали в диапаузу где-то в середине лета. До октября они с неё так и не вышли, и я решил устроить им холодную зимовку. Сколько в этом случае лучше всего держать их в холоде?

Аватар пользователя ZEMA

19 - У меня у умбратусов вообще

У меня у умбратусов вообще расплода нет, все яица пожрали.

А вот у тетр достаточно много яиц, думаю им еще рано!