Рейтинг (открытое голосование)

Хотелось бы провести открытое голосование, поскольку такой функции нет, то провожу её так.
Все кто поддерживает или не поддерживает - отписывается в этой теме, достаточно написать за или против если с аргументами туго.
Результат несложно будет подсчитать вручную, минусы и плюсы можете не ставить это не показатель.
Ну а теперь непосредственно тема вопроса.

Устраивает ли вас рейтинг в данном виде как он сейчас есть ?

Аватар пользователя Top6a

1 - Естественно, мне он не

Естественно, мне он не нравится и что самое неприятное за три года для его оптимизации и улучшения ничего не делается, несмотря на постоянно всплывающие проблемы и недовольства.
Естественно я обеими руками ЗА, за изменения, неоднократно предлагал свое видение, да и не я один.
Но почему ничего не меняется ?? (

Аватар пользователя Кий

2 - Модернизация

Ввести открытый рейтинг с такими параметрами: "Спасибо", "Рейтинг +1", "Рейтинг -1"

Аватар пользователя Lithe

3 - Не нравится! А нужен ли он

Не устраивает! А нужен ли он вообще! Вот в чем вопрос!
Рейтинг должен быть либо открытый и тогда мы будем иметь открытые склоки и драки (в лучшем случае в личке)!
Или рейтинг должен быть сложно-составной! Т.е. он должен учитывать много параметров. Таких например как:
Активность пользователя (количество сообщений в единицу времени)
Создание и ведение блога должно добавлять к рейтингу т.к. это полезно для сайта.
Создание и ведение (активное участие) ветки форума тоже должно отражаться в рейтинге (может быть несколько меньше, чем для блога)
Ну и те плюсы и минусы, которые имеются сейчас должны как то учитываться в рейтинге дабы не было лишнего флуда.
Еще можно плюсы и минусы для фотографий сделать. Хорошие фотографии - важный элемент сайта.
Может быть что то еще! Сейчас навскидку всё не продумаешь!

Top6a
Но почему ничего не меняется ??

Этот вопрос надо задавать администрации сайта!

Аватар пользователя Kybik

4 - ИМХО как минимум сделать,

ИМХО как минимум сделать, чтобы было видно кто ставит "+" или "-" (например сделать, чтобы при нажатии на общую оценку сообщения появлялся список людей поставивших плюсы и минусы), иногда ставят минусы и не комментируют, и непонятно - это мнение старожил и ты что-то действительно делаешь не так, либо просто кто-то из новичков не поддерживает твою точку зрения.

Мой вердикт: не устраивает, т.к. требует доработки.
А вообще мне кажется, если бы было так просто это изменить - давно уже поменяли бы. А так это либо сложно, либо у человека который занимается сайтом банально нет времени и вообще он не обязан выполнять все наши прихоти за счёт своего личного времени. В целом я доволен тем что есть.

Аватар пользователя KVA

5 - Снова о рейтинге

Kybik
ИМХО как минимум сделать, чтобы было видно кто ставит "+" или "-"

Это просто недопустимо! Начнутся обиды на тех, кто поставил минус. "Ага! Ты мне минус, тогда и я тебе!" - никакой объективности не будет тогда, будет банальная месть за минусы. Поверьте, есть люди, которые так будут отыгрываться на своих "обидчиках". Ответный минус - это в лучшем случае. В худшем: "А однажды он проснулся мёртвым!" (c).
Вот сделать рядом кнопочку, которая будет показывать, сколько человек поставили минус, а сколько - плюс (не называя их), это можно (хотя, любые кнопочки замедляют работу - при особенно медленном соединении даже новая гугловская кнопка мешает). И отменить возможность самостоятельного повышения рейтинга (хотя, как мне сказали - это не имеет смысла, можно плюсовать через дополнительный аккаунт).
Или же оставить всё, как есть. Я пока не ощущаю дискомфорта от старой системы.

Аватар пользователя TimK

6 - Устраивает

Лично меня устраивает. Я за то, чтобы он был. Выскажу свое мнение:
Плюсы:
- достаточно корректно показывает кто есть кто. Мериться рейтингом бесполезно. Что 2000, что 5000 -- примерно одинаково. Но разница скажем +50 и +1500 уже заметна по уровню опыта-знания. Любой сразу видит с кем общается. На мой взгляд - полезная штука для новичков, которые не сразу могут разобраться кого из советчиков слушать.
- дает возможность выплеснуть эмоции. Поставил минус и успокоился. И на душе полегчало:)

Делать открытым рейтинг не считаю целесообразным, чтобы не плодить разборок. Получил минусы - знай, что кому-то твоё сообщение не понравилось. И этого достаточно. Нафига ещё и разборки устраивать?

Top6a
Естественно, мне он не нравится и что самое неприятное за три года для его оптимизации и улучшения ничего не делается, несмотря на постоянно всплывающие проблемы и недовольства.

Массового недовольства не вспыхивает. Любая система будет вызывать недовольство НЕКОТОРЫХ людей. Нельзя понравится всем. Та доля недовольных существующим рейтингом, на мой взгляд, приемлема. И ничего пока менять не следует. Проблема эта обсуждалась за последние три года неоднократно среди модераторов и решено пока ничего не менять. Хотя мнения были разные.

Kyj
Ввести открытый рейтинг с такими параметрами: "Спасибо", "Рейтинг +1", "Рейтинг -1"

А чем он лучше? Будет более информативен, конечно, но и сложен. Да и какая разница поставили плюс или спасибо сказали?
Усложнять ещё больше, как советует Lithe, я тем более не считаю нужным.
Сейчас система рейтинга проста, как палка и всем понятна. С введением различных наворотов и усложнений возникнет ещё больше вопросов "А как это получилось, что у меня рейтинг...."
Кроме того существующий рейтинг помогает некоторым сдерживать свои эмоции, чтобы не нахватать минусов. И это тоже хорошо.
А вообще - не зацикливайтесь особенно на рейтинге. Это не самое важное на сайте и, мне кажется, не то, ради чего мы все здесь находимся.

Аватар пользователя Kybik

7 - KVA Это просто недопустимо!

KVA
Это просто недопустимо! Начнутся обиды на тех, кто поставил минус. "Ага! Ты мне минус, тогда и я тебе!" - никакой объективности не будет тогда, будет банальная месть за минусы. Поверьте, есть люди, которые так будут отыгрываться на своих "обидчиках". Ответный минус - это в лучшем случае. В худшем: "А однажды он проснулся мёртвым!" (c).

Блин, этж детский сад. :) Тут не фан-клуб ранеток (никого не хотел обидеть) а форум, довольно специфического содержания. И подавляющее большинство сидящих здесь людей уже достаточно "большие" для того чтобы "мстить за минусы". :) К тому же тех, кто будет ставить необоснованные минусы так же будет видно.
На край можно прикрыть функцию раздачи слонов тем, к примеру, у кого меньше 500 рейтинга. Всё же лучше чем как щас - пару человек минуснули и за ними уже без разбора все подряд палки ставят. :) Ради интереса сделайте себе аккаунт и создайте тему - "померла матка, не знаю отчего, кормил сиропом" - за день минусов 30 схватите, и совсем не важно что вы всё делали правильно и это у неё просто наследственность плохая. :))

Аватар пользователя Top6a

8 - TimKЛично меня устраивает. Я

TimK
Лично меня устраивает. Я за то, чтобы он был. Выскажу свое мнение:
Плюсы:

главный плюс для вас, это то что вы можете видеть результаты голосования, как модератор, а обычный пользователь нет, меня бы тоже это устроило :) ну и соответсвенно минус вам как то ставить стремно, глупо ставить карму вниз модераторам и админам ))

- дает возможность выплеснуть эмоции. Поставил минус и успокоился. И на душе полегчало:)
не люблю когда выплескиваю эмоции в спину, а так с открытой душой можно высказать все лицом к лицу не плевать на спину.

полученый минус не всегда значит что сказал что то неправильно, а иногда может и ничего не значить

TimK
Ещё у меня фото и видео чаще лучше бывает, чем у Торбы.

А еще вы самый скромный и самый красивый :)

Мне уже паралельно на ваши рейтинге, можете мне его даже понизить своими ботами как было в памятном конкурсе.
Мне не нравится видеть когда нормальная статья с нормальной фоткой получает рейтинг -3, а за что и про что ниукого нельзя допроситься. Вам такого не ставят - потому вас это и устраивает. А я привык недругам смотреть в лицо и отвечать точно также, а не жмакаясь гдето в тенечка прячась за шифонеркой.

Аватар пользователя TimK

9 - рейтинг

Kybik
Ради интереса сделайте себе аккаунт и создайте тему - "померла матка, не знаю отчего, кормил сиропом" - за день минусов 30 схватите, и совсем не важно что вы всё делали правильно и это у неё просто наследственность плохая. :))

И это правильно, что минусы получите. За создание глупой темы. А не за то, что матка померла.
А по поводу разборок - поверьте, их будет много. Кушали. Знаем. И именно нам, модераторам, придется разводить всех обиженных по углам.

Аватар пользователя TimK

10 - Разве?

Top6a
главный плюс для вас это то что вы можете видеть результаты голосования а обычный пользователь нет, меня бы тоже это устроило :)

С чего Вы взяли? Я вижу столько же, сколько и Вы. Результаты голосования может посмотреть только Админ. И, возможно, Антон (Cyron). Обычные модераторы этого не могут.

Аватар пользователя Top6a

11 - Мне сказал модератор что

Мне сказал модератор что могут.

Аватар пользователя TimK

12 - значит

Top6a
Мне сказал модератор что могут.

Не могут. В обычной жизни. Но если нужно для дела - всегда можно попросить админа посмотреть и сообщить. Только не будешь же по всякой ерунде к админу обращаться.

Аватар пользователя Top6a

13 - Ещё такой вопрос..создал

Ещё такой вопрос..
создал ПетяХ тему, чем кормить муравьев - отхватил 20 минусов, в теме покакали.. покакали и разбежались. пришел модератор снес тему с получеными -50 минусами ПетиХ, и снова карма у него чиста как белый лист бумаги...
Рейтинг коряв и сыр - его нужно менять/удалять/ модернизировать. Но оставлять как есть это деградация.
Ну мое мнение думаю понятно, не буду дальше накалять обстановку. Надеюсь на адекватные и аргументированые отзывы по теме
Пока счет 3/1/2 :) за/воздержался/против/

з.ы.значит соврал :)

Аватар пользователя TimK

14 - удаление

Как происходит с минусами за удаленные полностью темы - я не знаю. Надо админа спрашивать. Насчет сообщений. Обычно сообщения не удаляются, а лишь скрываются. И рейтинг остается.

Top6a
з.ы.значит соврал :)

Скорее всего просто припугнул, чтобы не безобразничали:)

Аватар пользователя Кий

15 - ИМХО

TimK
Да и какая разница поставили плюс или спасибо сказали?

Такая, что повышать рейтинг за качественные и красивые фото человеку, который в остальном нуб негоже. Увидит новичек +50, подумает, о, толковый пользователь и его совета стоит послушать. А так будет какое-то распределение за что выражаешь свою благодарность, за классное фото или за дельный коммент.
А за разборки в теме сразу наказывать. Тогда и перейдут они в режим ЛС.

Аватар пользователя TimK

16 - фото

Классные фото -- это тоже красиво и приятно. Почему бы не поставить плюс? Много на этом не наберёшь. И +50 это ещё не рейтинг, который может говорить об опыте. Как я писал уже ранее - об опыте говорит рейтинг, когда он из четырех цифр. Причем, какие это цифры уже не так важно.
"А за разборки в теме сразу наказывать. Тогда и перейдут они в режим ЛС".
А зачем искусственно создавать почву для конфликтов? Чтобы потом эти конфликты давить? А может логичнее просто не создавать для них почву?

Аватар пользователя milhinsa

17 - Голосую против открытого

Голосую против открытого рейтинга. Сам минусов не ставлю, не считаю себя достаточно компетентным и, вообще.. не судите, да не судимы будете. В рейтинге устраивает, что он очень интегральный. То, что кто-то несмотря на компетентность отхватывает минусы за резкость, грубость и невежливость тоже несет информацию и она имеет значение.
Еще мне, не нравится с какой легкостью, человек только что зарегистрировавшийся и спрашивающий совета получает кучу минусов. Если еще прибавить недоброжелательные ответы, многие новички отвернутся от сайта. Что с этим делать непонятно, может, первый месяц не пускать рейтинг в минус? Вообще, есть статистика, какая доля зарегистрировавшихся ушла с сайта?

Аватар пользователя Кий

18 - ИМХО

Я высказал свое мнение.

Когда-то появилась функция "Оставьте свой отзыв", но походу она просто неработающий баласт. Идеи есть, а сколько реализовано?
Эта тема-голосование также не приведет к никаким изменениям. Все останется как есть. Да, этот ресурс не похож ни на один из мне известных ресурсов и форумов по оформлению, да, это наверно единственный форум, где не ругаются свободно, и много еще да, но некоторым пользователям видятся некие идеи оптимизации по их виденью.

Мне лично не важно как решит администрация, я все равно буду пользоваться этим ресурсом.

Аватар пользователя admin

19 - 2Toр6a

Уже 3 года ты поднимаешь один и тот-же вопрос с голосованием. И каждый раз, большинство пользователей против этого. Открытие голосование - это не улучшение, а путь к ссорам и разборкам. Лично я, и большая часть (а может и все) модераторов против. Открытого рейтинга на КЛМ не будет.
Материалы сайта не удаляются, а скрываются (заработанный рейтинг при этом сохраняется), чтобы администратор/модератор мог (в случае необходимости) увидеть бывшие грехи старые сообщения пользователя.
Модераторы не видят, кто и за что проголосовал. Так что можно смело минусовать ТимКа, у него и так слишком много баллов :)

Полезное в комментариях к данной теме - это добавление возможности отображения общего количества плюсов и минусов. Скорее всего, данная функция будет реализована в ближайшее время (как только немного разберусь с текущими делами).

P.S.: Когда только появился рейтинг, некоторые кричали о том, что он вообще не нужен на сайте и следует его обязательно убрать. Что он бесполезен, что делает только хуже и т.д. и т.п. Сейчас многие видят, что он приносит пользу, т.к. некоторые пользователи стали следить за качеством своего содержимого.

Аватар пользователя Кий

20 - Флуд

admin
Уже 3 года ты поднимаешь один и тот-же вопрос с голосованием.

Торба, так держать, когда-то да победим их :)))))))

Аватар пользователя Collo

21 - Так что можно смело

Так что можно смело минусовать ТимКа, у него и так слишком много баллов :)

Так что же вы сразу-то об этом не сказали? А то я всё Тимка плюсую-плюсую.... думаю он видит...)))))))))
Счас я ему сделаю козью морду....))))))))))

Аватар пользователя Demyan

22 - Я за открытый рейтинг. Ну

Я за открытый рейтинг. Ну нравится мне так. Аргумент: встречал на других сайтах, понравилось. Встречный аргумент, "разгребать модераторам", понимаю и принимаю. Поэтому не настаиваю. Но раз создана такая тема, вот так распоряжусь своим голосом здесь.

Аватар пользователя Sunni

23 - Я бы хотел предложить

Я бы хотел предложить возможность отменять свой голос за пост.

Аватар пользователя Wolsh8

24 - скажите, а действительно ли

скажите, а действительно ли тут кого-то больше беспокоит рейтинг статьи, а не её содержание? Или если блог с рейтингом "-5" его не будут читать?
другими словами рейтинги это лишь сопутствующий момент в процессе работы с сайтом, и придавать ему ещё большее значение не стоит. по большому счету иметь мнение, противоположное большинству - это не есть плохо. а откровенную галиматью и так видно, даже если ты читаешь статью первым и её рейтинг на этот момент "невинен".

Аватар пользователя KVA

25 - Нужен ли он вообще?

Wolsh8
скажите, а действительно ли тут кого-то больше беспокоит рейтинг статьи, а не её содержание?

Согласен. Но рейтинг является единицей измерения полезности, он показывает значимость статьи или сообщения.
Я считаю, что он важен не только для новичков, которые смотрят, что лучше почитать, кого лучше послушать, но и для самого автора. Плюсы, поставленные за написанное, показывают, что это - интересно и нужно, помогают автору оценить то, что он производит и представляет на всеобщее обозрение. Я, например, сравниваю рейтинги своих тем и таким образом определяю, что мне удалось лучше, а что - немного хуже.

ИТОГ: отменить рейтинг вообще - нельзя, он нужен как читающим, так и пишущим, как показатель значимости и полезности.

ПРИМЕР: На параллельном ресурсе рейтинга нет. Поэтому тот, кто пишет, чувствует себя немного неполноценным (может, это моё субъективное восприятие): можно писать всё, что угодно, так как почти никто не реагирует на написанное ни повышением рейтинга, ни понижением (зачастую вообще не реагирует). Могу написать: "Я вчера видел, как личинка Myrmecina graminicola самостоятельно подползала к кусочку семечки, помогая себе головой". А могу и так: "Я вчера видел, как инопланетяне кормили лазиусов грибами, и лазиусы от этого начинали разговаривать". Первое сообщение - значимое, второе - бредовое. Но реакции в виде изменения рейтинга (и в виде написанных вслед возмущённых комментариев) нет, следовательно, обе записи равнозначны. В присутствии же рейтинга первое сообщение получит повышение (или просто ничего не получит, рейтинг 0), а второе получит отрицательный рейтинг. Пример, конечно, не очень правдоподобный, но чуть-чуть показательный.
Так что, можно делать с рейтингом всё, что угодно. Но убирать его нельзя.

Аватар пользователя Visibilis

26 - за

Я за то, чтобы оставить рейтинг анонимным, каким он всегда был. Несколько дифференцировать его, и будет совсем шикарно. Пусть будет видно, сколько поставили "плюсов" и сколько - "минусов". Ну, и я за введение системы, когда пользователь может начать голосовать, уже имея некоторый уровень кармы. Например, с +100. А то встречаются чересчур обидчивые личности, которым чуть что скажешь, и они как начнут минусовать, их не остановишь...
P.S. Лучше бы подняли тему, что пора уже запилить кнопочку "Отметить как прочитанное".

Аватар пользователя Komandos

27 - 1. Рейтингу не придаю особого

1. Рейтингу не придаю особого значения. Я на сайте больше года и за это время уже сложил мнение про большинство постоянных участников форума. Все кого я вижу здесь впервые - для меня по умолчанию - нубы.
Все кто здесь был до моего появления и остался до сих пор - люди несомненно опытнее меня.
2. Существующую систему рейтинга я не могу понять только в том моменте в каком она позволяет плюсовать себя самого.
Получается: я настолько заслуживающий положительной оценки участник форума - насколько сам себя положительно оцениваю.
Плюсование самому себе необходимо убрать однозначно.
3. Я за тайное голосование. Потому как любая оценка вещь субъективная и не вижу причины давать людям повода, чтобы спорить о вкусах.
4. Мне интересно узнать информацию общего количества людей которые проголосовали ЗА и ПРОТИВ.
5. Лично мне нравится другая система оценок на основе КАРМЫ.
Суть ее заключается в следующем: Каждый участник форму может выставить другим участникам форума ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ ОЦЕНКЕ:
0 (нет оценки или оценка не выставлена) - этот человек новичек в муравьях (нуб) или разбирается весьма поверхностно.
+1 - этот человек уже несомненно имеет опыт в разведении муравьев.
+2 - этот человек ВЕТЕРАН в разведении муравьев и поднял далеко не одну семью.
-1 - этому человеку противопоказано разводить муравьев.
-2 - БАН. Этому человеку не место на нашем сайте.
Все оценки суммируются и делятся на количество активных участников форума (те которые на форуме последний раз появлялись не позднее 12 месяцев тому назад) и выводится средний рейтинг-карма в виде +0,12 (или +12%).
При этом оценки людей рейтинг-карма которых МЕНЬШЕ ноля (например -0,01 или -1%) при подсчете рейтинга-кармы или количества активных активных участников форума ВООБЩЕ не учитывается.
Потому как человек явно необъективно разбирается в муравьях даже на самом примитивном уровне, а потому и его оценки объективными быть В ПРИНЦИПЕ не могут.
И тогда получается простая ситуация.
+12% - это означает, что в среднем 12% пользователей сайта оценили тебя как человека имеющего опыт в разведении муравьев. Остальные равнодушны к твоему пребыванию здесь.
- 12% - это означает, что в среднем 12% пользователей не хотят тебя видеть на этом сайте. Остальные просто равнодушны к твоему пребыванию здесь.
Человек может менять свою оценку относительно другого пользователя в любое время (ниже-выше) и сколько угодно раз (например специальное меню возле аватара), но каждому конкретному пользователю он может выставить ТОЛЬКО ОДНУ оценку.

6. У меня все.

Аватар пользователя Lithe

28 - TimKсистема рейтинга проста,

TimK
система рейтинга проста, как палка

Вот, кстати, пришла мысль насчет обиженных!
Возьмем для примера пользователя "Имя пользователя" (Исключительно для примера! Ничего личного :) )
Комментариев 3005
Рейтинг 5167
Каждый пользователь может поставить 2 минуса за сообщение!
Т.е. один пользователь может в данном случае поставить 3005*2=6010 минусов и получится рейтинг -843!
ИМХО как то это неправильно!

Аватар пользователя Visibilis

29 - Каждый пользователь может

Каждый пользователь может поставить 2 минуса за сообщение!

Э нет. Бывает, система выставления рейтинга глючит, и случайно ставятся сразу два "минуса" или "плюса" (было дело, кому-то так поставил случайно сразу три "плюса"). Вообще-то, можно поставить только один "плюс" или "минус".

Аватар пользователя Komandos

30 - LitheТ.е. один пользователь

Lithe
Т.е. один пользователь может в данном случае поставить 3005*2=6010 минусов и получится рейтинг -843!
ИМХО как то это неправильно!

А что тут не правильного??? Если бы некий пользователь (типа TimK) сразу всем не понравился - то его бы забанили еще при первом сообщении. И не допустили бы здесь такого, что-бы кто-то оставил 3005 никому не нужных сообщений.
(По сути проспамил весь форум).
Но поскольку мы (например TimK) ценим и всячески поощряем плюсами давая знать, что его сообщения нам желательны - то вот такой пользователь и может развернутся на 3005 постов.
В общем не понял, что здесь неправильного.
Обьясни.