убивают...

сегодня заметил 5 мурах бегают по арене, приоткрыл пробирку, а там 4 трупа муравьев и подумал что плесень, присоединил пробирку. Позже вижу мурахи 5 нападают на 1 и рвут лапки, что это такое не понимаю давал каждый день сироп и 15 штук дрозофил... Помогите

Аватар пользователя Gipson

1 - Возможно ,вы дали им

Возможно ,вы дали им насекомое которое выбрасывает феромоны которые попадая на муравья меняет его запах и он становиться чужим среди своих.

Аватар пользователя merry ant

2 - Может ли быть от личинки

Может ли быть от личинки мучного червя живой, она запах может поменять?

Аватар пользователя Dmitry

3 - Дело ясное, что дело

Дело ясное, что дело тёмное...
Не поймёшь, из-за чего это происходит. Коконов из природы вы не подбрасывали. Не убегал никто из мурах в последнее время?

Аватар пользователя merry ant

4 - у меня ни разу не убегали...

у меня ни разу не убегали...

Аватар пользователя KVA

5 - Убийство

Mitya_
Не поймёшь, из-за чего это происходит.

Проблема решена. Убивают старых подсаженных рабочих.
Проведут зачистку, останутся только родные.

Аватар пользователя Collo

6 - У меня фуски вошли в диапаузу

У меня фуски вошли в диапаузу в прошлом году с 3 рабочими. Весной родившаяся молодёжь первым делом лишила жизни "стариков". Тоже родных, но уже не нужных новому поколению. Муравьи не люди - у них свои понятия рациональности...

Аватар пользователя ANTRACIT

7 - Collo Муравьи не люди - у них

Collo
Муравьи не люди - у них свои понятия рациональности...

позвольте поинтересоваться, в чем на ваш взгляд выражается рациональность у муравьев в вашем случае? чем продиктовано их поведение

Аватар пользователя admin

8 - Возможно, они посчитали, что

Возможно, они посчитали, что затраты на содержание "старичков" окажутся больше, чем польза от них. (имхо)

Аватар пользователя ANTRACIT

9 - Коля, лучше бы ты смайлик )

Коля, лучше бы ты смайлик ) поставил в конце своего сообщения заместо имхо

Аватар пользователя Collo

10 - позвольте поинтересоваться, в

позвольте поинтересоваться, в чем на ваш взгляд выражается рациональность у муравьев в вашем случае? чем продиктовано их поведение

позволяю...
муравьи не думают об имидже (карме, рейтинге, Боге, понтах и т.д.)... убили да и всё... и никто не плакал, наверное... в моём случае, думаю, "старики" их сами "попросили" об этом...

Аватар пользователя ANTRACIT

11 - что можно сказать прочитав

что можно сказать прочитав подобное сообщение?

Collo
У меня фуски вошли в диапаузу в прошлом году с 3 рабочими. Весной родившаяся молодёжь первым делом лишила жизни "стариков". Тоже родных, но уже не нужных новому поколению. Муравьи не люди - у них свои понятия рациональности...

семья во время своего зарождения съедает часть рабочей силы нанося огромный урон самой себе. я не представляю подобную ситуацию в природных условиях, когда каждый рабочий муравей на счету, и муравьи гибнут в контакте с окружающей средой достаточно быстро по тем или иным причинам, и более того я не представляю чтобы подобное действие закрепилось генетически когда на данном этапе развития семьи у нее одна программа - выжить. подобное же как то не стыкуется с подобной программой не находите ли? именно по этой причине этот случай можно отнести к сбою в программе, а не наделять его некой закономерностью и рациональностью, и не плодить мифы. будь я новичком и анализируя подобное заявление

Collo
Весной родившаяся молодёжь первым делом лишила жизни "стариков". Тоже родных, но уже не нужных новому поколению. Муравьи не люди - у них свои понятия рациональности...

я бы решил что подобный каннибализм да еще на этом этапе развития видимо в порядке вещей
так что следует быть осторожным со своими высказываниями тем более если самому не хватает знаний и опыта чтобы правильно истолковывать что происходит по ту сторону формикария..
лучше бы задумались над тем что привело к сбою в программе
один из примеров, если помешать матке основать семью и вывести первых рабочих она оставаясь плодовитой более не сумеет собственными силами выкормить первое поколение. об этом писал еще Халифман. не будем здесь рассматривать исключения, (у некоторых примитивных наверное это возможно) это лишь пример, таким образом в этом примере есть причина почему она в дальнейшем не способна основать семью, следуя же Вашей логике можно было бы отказать ей в этой причине и не утруждая себя размышлизмами вынести вердикт- матка- дура, или наоборот продуманная и на эту продуманность сверху еще примазать некую рациональность

если все же я ошибаюсь приведите мне некую научную работу, статью где рассматривается подобное поведение во время становления семьи у формицин, ну или муравьев вообще ( не примитивных)

Аватар пользователя Filin

12 - Полностью согласен с

Полностью согласен с ANTRACIT. Но думаю тут дело скорее не в "сбойной программе", а скорее в неправильной интерпретации фактов Collo. Вполне возможно, что старики умерли сами (первое поколение долго не живет), а у молодые их схарчили как это зачастую принято у муравьев. Или все же Collo в своими глазами видели как их убивали?

Аватар пользователя ANTRACIT

13 - FilinВполне возможно, что

Filin
Вполне возможно, что старики умерли сами (первое поколение долго не живет)

тоже думал об этом
"сбой в программе" наверное не самое удачное выражение.. под этим я имел ввиду некие факторы которые могут привести к отклонению в программе, не стандартному поведению или стратегии

Аватар пользователя Collo

14 - Нет. Они их не ели. Просто

Нет. Они их не ели. Просто убили. Перекусили что-то. Муравьи умирали долго. Лежали на боку и умирали. Уже совершенно безразличные новому поколению. Это я видел.
Сбой? Может быть... ведь у них всё не так как у природных колоний. Может альтернативная программа. Может старые особи подвержены инфекции... встречаются же груды трупов по периметру природных муравейников в начале лета..

Аватар пользователя ANTRACIT

15 - Collo встречаются же груды

Collo
встречаются же груды трупов по периметру природных муравейников в начале лета..

эти груды, встречающиеся в начале лета, как Вы правильно заметили, старые муравьи которые умерли в течении зимы, чаще всего их потом съедают из-за нехватки в весенний период белка и выбрасывают на поверхность лишь остатки хитина, или выбрасывают мертвых целиком, в зависимости от вида и количества поступающей пищи
порой на некотором расстоянии от гнезда муравьев есть такие свалки под каким нибудь камешком, куском коры, или просто полость под листвой в земле, зачастую туда же сносят и пустые коконы

Аватар пользователя Top6a

16 - Кстати, бегунки своих не едят

Кстати, бегунки своих не едят а закапываю в песок, вернее не закапывают а относят в специальное место кладут сверху прикрывают песчинками, прям как у людей... люди тоже разные бывают, некоторые тоже других людей едят

Аватар пользователя Komandos

17 - Collo муравьи не думают об

Collo
муравьи не думают об имидже (карме, рейтинге, Боге, понтах и т.д.)... убили да и всё... и никто не плакал, наверное... в моём случае, думаю, "старики" их сами "попросили" об этом...

Замечаю, что если муравей мессор куда-то дерется вверх по стеклу, причем упорно дерется именно туда - то на следующий день скорее всего я найду его на свалке трупов.

Аватар пользователя Collo

18 - А я-то тут причём?)

А я-то тут причём?)

Аватар пользователя Komandos

19 - Collo А я-то тут

Collo
А я-то тут причём?)

Тоже так подумал. Асоциации на прочитанное.

Аватар пользователя Filin

20 - Collo так вы видели как их

Collo так вы видели как их перекусывали, или видели как они лежали и умирали?
Если только второе, то длительная агония не значит насильственная смерть. Насекомые долго умирают, это их расплата за отсутствие замкнутого круга кровообращения и централизованного дыхания.

Аватар пользователя Collo

21 - Только второе, лгать не буду.

Только второе, лгать не буду. Все трое разом. Очень неприятная для меня была картина. У меня сложилось впечатление, что смерть насильственная.