Не надо воспринимать всё так близко и путать теплое с мягким. Пост адресован ВСЕМ, как поучение, а не лично в вашу сторону. Меня возмутило не то, что именно вы взяли и завели себе руф. Мне не нравится то, что имеет место быть факт разрушения муравейника. Я более чем уверен, что человек, продавший вам муравьев, в них понимает мало. Есть специальные методики, по которым делят на отводки уже сформировавшиеся семьи. Но тут надо подходить с умом и в определенное время года. Сейчас осень, причем у вас в России она намного холоднее, чем у нас. Муравьи же после разрушения замерзнут, т.к. ни о каком ремонте уже не может быть и речи.
Второе: конечно же легче разрыть готовый муравеник, чем вырастить колонию с одной матки (хотя последнее намного интереснее). Это может пойти на поток. А каких муравьев легче всего разрыть? Руф конечно же...
to Formic:
Да, руфы сами семьи не основывают. Это и было целью эксперимента: создать семью руф без изъятия отводка из муравейника. Процесс тяжелый, кропотливый, отнимает много нервов, т.к. многое не получается, но в общем результата я добился.
конечно ломать муравейник нехорошо
но любители муравьёв самый незначительный антропогенный фактор который влияет популяции на муравьёв, намного хуже прменентине пестицидов, вырубка лесов, уборка мёртвой древесины, загрязнение грунта .... и ещё 1000000 причин а потом уже всякие энтомологи и любители муравьёв
S.T.E.L.S
Я всегда разводил руф начиная с одной матки
а разве они могут основывать муравейники? я такого не слышал??? они либо убивают маток близких видов и знимают их муравейник, или размножаються отводками
а зимовать они будут целиком в формикарии.. я перед созданием размеры измерял.. влезет.. холодильник большой..
один вопрос - на какой период им нужна зимовка?
Да поймите вы меня - ради буквально ОСНОВАНИЯ клуба любителей муравьёв в Питере совершено это жертвоприношение.. НЕТ в Питере таких активных и знающих в этой области людей, как наш админ!! а вот у меня дома уже побывали человек 20.. и, теперь уже точно, после моего рассказа, не разрушат муравейник ради забавы!! И, уже 2-е тоже заинтересовались мирмикологией!! У меня уйма знакомых в этом городе, причём многие меня именно уважают, и моё мнение достаточно авторитетно.. одноклассники, однокурсники, коллеги, и все, с кем общаюсь по работе.. 85 чел. моего шахматного клуба.. и всем я рассказываю про муравьёв... а, работая топ-менеджером, убеждать я умею, будьте уверены!!
блин.. со злости даже в аське стёр контакты с ант и админом..
Не в обиду будет сказано но люди что-то редко откликаються на данные прозьбы! Вот такое предложение: вот сылка http://bugdesign.com.ua/ там дешево и шлют не долго! С наилутшими пожиланиями.
По-моему спор тут неуместен.
К след весне муравейник восстановят - впереди зима, мурахи могут из-за такого вторжения не дожить до весны.
Ты считаешь, что ущерб от разорения колонии, которая след летом может вывести сотни маток намного меньше, чем от поимки нескольких маток после лёта? Вдумайся хорошенько в свои слова. После лёта выживает и основывает колонии очень небольшое количество маток.
Да и вобще руфы - далеко не лучший вид для содержания. Лично мне куда больше нравятся жнецы - их можно и на руку посадить, кислотой не брызгают, медлительные - вобщем просто супер. А от руф и волдыри могут появиться, и дышать невозможно, если они панику поднимут. Да и к тому же все-таки санитары леса.
Их не ловить/разорять нужно, а наоборот подкармливать - я вот завтра собираюсь сделать чистку своих мраморных тараканов(слишком уж их много развелось) и для этого лишних скормлю уличным жнецам и руфам + сиропчика им поналиваю, чтоб перед зимовкой подзаправились.
У меня тут вопрос назрел... Антон, как у тебя руфи в таком формике зимовать будут? Насколько я знаю им зимовка обязательно нужна..
И не по теме ты так и не ответил на мой вопрос..Как добратся до этого рынка?
Вот именно, что разрытый муравейник, особенно осенью!, скорее всего уже не восстановится и погибнет, муравьи ведь сейчас впадают в спячку.
У отлетевшей матки есть десятки способов погибнуть (неудавшееся место для создания муравейника, голод, хищники, другие муравьи, прохожий случайно наступил...), недаром муравьиные матки летят в таких больших количествах. А вот муравейник - это уже полноценная семья, разрушив часть которой легко уничтожить все остальное.
Я это пишу к тому, что вред от разрывания муравейников (речь идет о ценных видах) во много раз больше, чем поимка нескольких отлетевших маток.
ну, вот ты поймал матку в лесу.. принёс домой.. а в лесу условия бы были намного лучше... потомство у неё уже было бы в несколько раз больше... так что сколько муравьиных жизней на твоей совести? А?!!?? любое содержание диких (кроме прирученных) животных в доме - ограничение их природных потребностей... и прямое насилие..
ТАК ЧТО СЯДЕМ ВСЕ!! вот только, не надо, пожалуйста, ярлыки тут вешать... муравейник сбоку разрыли.. взяли несколько сотен муравьёв.. он в следующую весну восстановится.. а вот пойманная нашим уважаемым Админом матка уже никогда не сможет основать свой муравейник в природе, и, следовательно, ущерб от этого гораздо больше..
С уважением..
Кампонотусы вообще с причудами. У вас не исключение, а правило. У меня тоже живет лигниперда, и тоже систематически затормаживается примерно после середины лета, хотя в природе у них просто бум в развитии (под камнями видел). Чего-то мы о них еще не знаем.
Когда-то руфы были краснокнижным видом.
В Красную Книгу Москвы они точно занесены.
Цитирую:
"10.2. Должностные, физические и юридические лица, действия которых повлекли за собой гибель, сокращение численности или нарушение местообитаний объектов животного и растительного мира, занесенных в Красную книгу города Москвы, несут административную или уголовную ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
10.3. Ущерб, причиненный в результате действий, которые повлекли за собой гибель, сокращение численности или нарушение мест обитаний объектов животного и растительного мира, занесенных
в Красную книгу города Москвы, возмещается совершившими эти действия лицами в соответствии с действующим законодательством.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 июля 2001 г. N 634-ПП"
Я всегда разводил руф начиная с одной матки, пойманной во время руфинианского лёта. Моя совесть чиста.
Сайт создавался как Клуб Любителей, а не истребителей муравьев, поэтому политика сайта заключается в пресечении любых браконьерских или варварских методов добычи насекомых. Ссылки на людей, добывающих муравьев подобными методами, недопустимы.
Если сейчас ваш "поставщик" наловит еще для кого-то муравьев, то полностью загубит муравейник. Они уже готовы к зиме. Им некогда да и некак перестроить свой муравейник после такого вторжения. Просто загубите насекомых и всё. Руфа - элита. Их бездумно держать нельзя.
Содержание насекомых дома косвенно выступало как один из вариантов их сохранения при уничтожении естественных ареалов. Такой благородный путь в будущем пророчат многим киперам.
А сейчас наблюдаю тенденцию: захотелось муравьев - пошли, разрыли. А толком их держать не умеют. И потом всё это дружно дохнет.
Аntfarmer, этот раздел форума какраз и сделан для таких тем ;))
Formik, если человека ниче не раздражает - значит он счастлив! Каждый смотрит на это со своей башни :) И ваще пессимистические настрои ниде не приветствуются - сайт создан для развлечения и отдыха ;)
Классно получилось! Надо будет и себе таких контейнеров раздобыть. Вот только я противник добавления всякой химии в гипс - есть у меня одна идейка на этот счет - буду экспериментировать. Единственное - нужно как-то сделать так, чтоб влажность в арене была как можно ниже(собственно потому и классно, что увлажнение можно сказать идет снизу вверх), но думаю всеравно гипс на арене будет слегка влажным. Надо что-то придумать..
Если каждый таким варварским способом, вместо того, чтобы собрать маток во время лета - будет разрывать муравейники, то не за горами то время, когда лесных рыжих сложно будет встретить в местах их обычного обитания! Достаточно того, что многие любители певчих птиц, для пропитания своих пернатых, регулярно охотятся за так называемыми "муравьиными яйцами" (коконами муравьев), из которых потом могли бы выйти рабочие, самцы, а также будущие матки.
Хорошо, что в России много лесов и много лесных муравьев. Не могу сказать, что у нас на Украине можно встретить руф на каждом шагу...
Если вы все-таки решили добывать их именно таким варварским способом - не пишите об этом здесь и не провоцируйте других людей на подобные поступки.
Руфа - высокоразвитый муравей и не такой уж простой в содержании, как может показаться на первый взгляд. Поэтому новичку сначала нужно потренироваться на самых "легких" видах типа лазиуса, а уж потом заводить себе подобные.
не вредно, у моих мессоров постоянно в формикрии конденсат, потому что подогреваю их снизу
они всегда под конденсатом тусуються, иногда пют его
одно плохо постояно к стеклу всякий мусор прикеевают
так да. когда перестал увлажнять и погрел лампой ,что бы нагрелся песочный так они все яйца повыносили в трубочки (такой затор был- там их до...ера , извините, я просто не ожидал столько увидеть) но в гипс только одна-две матки с рабочим перенеси чуток яиц все. так а почему так сильно запотевает? мурашам это не сильно вредно?
Антон, я думаю что до первого снега я к нему не успею, времени совсем нет, да мне ещё ехать да этого ******** бог знает сколько :-( Я в Колпино живу, а по карте посмотрел, возле этого ******** метро нет, не подскажешь какая маршрутка или автобус идёт от блиайшего метро?
И ещё я так понял, что у Дениса сейчас в наличии нет муравьёв?
просто мне так везёт(или не везёт:)) что я на многих форумах натыкаюсь на сыылку на одно и тоже гониво под названием типа гляньте как интеересно, надоело одно и тоже хоть бы треугольничик для разнообразия нарисовали
пусть бы "аффтор" сделал чтото действительно полезное или интересное, а где он деньги берёт ето его личные проблемы
а порнуха тоже бывает креативная просто её 1% а 99% полный адстой
и хто сказал что я напрягаюсь, просто называю вещи своими именами
оффтопиковый флуд и флудический оффтоп:)
на каждом сайте может быть тема с флудом, ничего страшного, главное чтоб флуд был локализирован только там
С удовольствием едят кусочки фруктов, но больше всего любят виноград...
А вот такой вопрос - нужно им паузу устраивать (и на сколько), чтобы начали размножаться?
Отдельное спасибо Антфармеру за содержательный отклик!!!
Так как мои муравьишки явно неуютно себя чувствовали в вертикальном формикарии, пришлось им дать строительного материала, который они по-быстренькому освоили..
На пробу покупал им сверчков.. такая коррида!!! Но валят дружно и быстро, хотя сверчок весит раз в 20 больше..
По поводу микро-муравьёв - я своих по-одному пересаживал из банки с частью муравейника в свой формикарий.. так что наврядли что посторонее попалось..))
да ну лана вам... Formik действительно напрягся чего-то... по моему это очень мирное и забавное бизнес решение... пусть чувак зарабатывает на рекламе именно таким образом... это же прикольная страничка... хоть какая-то пища для ума людям которые не привыкли задумываться... ведь целое поколение таких... этот квадратик - ГОРАЗДО лучше порнухи или еще какого-нить г..на...
.
недалекий - поверит что квадрат реально магический и разошлет всем своим знакомым... принесет копеечку автору странички...
нормальный чел - улыбнется от души... и может быть тоже пошлет это своим друзьям/знакомым... и тоже принесет копеечку автору странички...
...к тому же страничка не выскакивает назойливо... вы сами вольны ходить на нее или нет...
.
удачи.
.
P.S. и ваще!.. че за оффтопиковый флуд на мурашином сайте!!!??? :)))))))))))))))
я то при перовой возможности бываю, но не помогает:) раздражает что надо в город возвращяться:))
но если человека ничего не раздражает - то он мертв :)))
S.T.E.L.S. очень интересно, можно подробние
to Антон:
Не надо воспринимать всё так близко и путать теплое с мягким. Пост адресован ВСЕМ, как поучение, а не лично в вашу сторону. Меня возмутило не то, что именно вы взяли и завели себе руф. Мне не нравится то, что имеет место быть факт разрушения муравейника. Я более чем уверен, что человек, продавший вам муравьев, в них понимает мало. Есть специальные методики, по которым делят на отводки уже сформировавшиеся семьи. Но тут надо подходить с умом и в определенное время года. Сейчас осень, причем у вас в России она намного холоднее, чем у нас. Муравьи же после разрушения замерзнут, т.к. ни о каком ремонте уже не может быть и речи.
Второе: конечно же легче разрыть готовый муравеник, чем вырастить колонию с одной матки (хотя последнее намного интереснее). Это может пойти на поток. А каких муравьев легче всего разрыть? Руф конечно же...
to Formic:
Да, руфы сами семьи не основывают. Это и было целью эксперимента: создать семью руф без изъятия отводка из муравейника. Процесс тяжелый, кропотливый, отнимает много нервов, т.к. многое не получается, но в общем результата я добился.
так если комнатная температура 17-20 С это норма?
конечно ломать муравейник нехорошо
но любители муравьёв самый незначительный антропогенный фактор который влияет популяции на муравьёв, намного хуже прменентине пестицидов, вырубка лесов, уборка мёртвой древесины, загрязнение грунта .... и ещё 1000000 причин а потом уже всякие энтомологи и любители муравьёв
S.T.E.L.S
Я всегда разводил руф начиная с одной матки
а разве они могут основывать муравейники? я такого не слышал??? они либо убивают маток близких видов и знимают их муравейник, или размножаються отводками
написано - нет личных сообщений.. пишите все!! [email protected]
Я тебе сообщение в личку скинул...проверь...
да.. надоело оправдываться...
а зимовать они будут целиком в формикарии.. я перед созданием размеры измерял.. влезет.. холодильник большой..
один вопрос - на какой период им нужна зимовка?
Антон. не парься ты так...Они это не со зла...а чтоб другим не повадна было...
Да поймите вы меня - ради буквально ОСНОВАНИЯ клуба любителей муравьёв в Питере совершено это жертвоприношение.. НЕТ в Питере таких активных и знающих в этой области людей, как наш админ!! а вот у меня дома уже побывали человек 20.. и, теперь уже точно, после моего рассказа, не разрушат муравейник ради забавы!! И, уже 2-е тоже заинтересовались мирмикологией!! У меня уйма знакомых в этом городе, причём многие меня именно уважают, и моё мнение достаточно авторитетно.. одноклассники, однокурсники, коллеги, и все, с кем общаюсь по работе.. 85 чел. моего шахматного клуба.. и всем я рассказываю про муравьёв... а, работая топ-менеджером, убеждать я умею, будьте уверены!!
блин.. со злости даже в аське стёр контакты с ант и админом..
Был я там...что то 25$ для меня перебор :-(
Не в обиду будет сказано но люди что-то редко откликаються на данные прозьбы! Вот такое предложение: вот сылка http://bugdesign.com.ua/ там дешево и шлют не долго! С наилутшими пожиланиями.
По-моему спор тут неуместен.
К след весне муравейник восстановят - впереди зима, мурахи могут из-за такого вторжения не дожить до весны.
Ты считаешь, что ущерб от разорения колонии, которая след летом может вывести сотни маток намного меньше, чем от поимки нескольких маток после лёта? Вдумайся хорошенько в свои слова. После лёта выживает и основывает колонии очень небольшое количество маток.
Да и вобще руфы - далеко не лучший вид для содержания. Лично мне куда больше нравятся жнецы - их можно и на руку посадить, кислотой не брызгают, медлительные - вобщем просто супер. А от руф и волдыри могут появиться, и дышать невозможно, если они панику поднимут. Да и к тому же все-таки санитары леса.
Их не ловить/разорять нужно, а наоборот подкармливать - я вот завтра собираюсь сделать чистку своих мраморных тараканов(слишком уж их много развелось) и для этого лишних скормлю уличным жнецам и руфам + сиропчика им поналиваю, чтоб перед зимовкой подзаправились.
У меня тут вопрос назрел... Антон, как у тебя руфи в таком формике зимовать будут? Насколько я знаю им зимовка обязательно нужна..
И не по теме ты так и не ответил на мой вопрос..Как добратся до этого рынка?
Вот именно, что разрытый муравейник, особенно осенью!, скорее всего уже не восстановится и погибнет, муравьи ведь сейчас впадают в спячку.
У отлетевшей матки есть десятки способов погибнуть (неудавшееся место для создания муравейника, голод, хищники, другие муравьи, прохожий случайно наступил...), недаром муравьиные матки летят в таких больших количествах. А вот муравейник - это уже полноценная семья, разрушив часть которой легко уничтожить все остальное.
Я это пишу к тому, что вред от разрывания муравейников (речь идет о ценных видах) во много раз больше, чем поимка нескольких отлетевших маток.
ну, вот ты поймал матку в лесу.. принёс домой.. а в лесу условия бы были намного лучше... потомство у неё уже было бы в несколько раз больше... так что сколько муравьиных жизней на твоей совести? А?!!?? любое содержание диких (кроме прирученных) животных в доме - ограничение их природных потребностей... и прямое насилие..
ТАК ЧТО СЯДЕМ ВСЕ!! вот только, не надо, пожалуйста, ярлыки тут вешать... муравейник сбоку разрыли.. взяли несколько сотен муравьёв.. он в следующую весну восстановится.. а вот пойманная нашим уважаемым Админом матка уже никогда не сможет основать свой муравейник в природе, и, следовательно, ущерб от этого гораздо больше..
С уважением..
ну, вот........................
Сверчки - каннибалы. Чуть недоглядел - сразу начинают друг друга жрать при линьке. Но из-за питательности и скорости размножения мне нравятся.
P.S.: ждите фото "сверчикария". В скором времени выставлю.
Кампонотусы вообще с причудами. У вас не исключение, а правило. У меня тоже живет лигниперда, и тоже систематически затормаживается примерно после середины лета, хотя в природе у них просто бум в развитии (под камнями видел). Чего-то мы о них еще не знаем.
Весело, опять СМИ начала опускать "Сплина" :)) (ссылка)
Когда-то руфы были краснокнижным видом.
В Красную Книгу Москвы они точно занесены.
Цитирую:
"10.2. Должностные, физические и юридические лица, действия которых повлекли за собой гибель, сокращение численности или нарушение местообитаний объектов животного и растительного мира, занесенных в Красную книгу города Москвы, несут административную или уголовную ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
10.3. Ущерб, причиненный в результате действий, которые повлекли за собой гибель, сокращение численности или нарушение мест обитаний объектов животного и растительного мира, занесенных
в Красную книгу города Москвы, возмещается совершившими эти действия лицами в соответствии с действующим законодательством.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 июля 2001 г. N 634-ПП"
Я всегда разводил руф начиная с одной матки, пойманной во время руфинианского лёта. Моя совесть чиста.
Сайт создавался как Клуб Любителей, а не истребителей муравьев, поэтому политика сайта заключается в пресечении любых браконьерских или варварских методов добычи насекомых. Ссылки на людей, добывающих муравьев подобными методами, недопустимы.
Если сейчас ваш "поставщик" наловит еще для кого-то муравьев, то полностью загубит муравейник. Они уже готовы к зиме. Им некогда да и некак перестроить свой муравейник после такого вторжения. Просто загубите насекомых и всё. Руфа - элита. Их бездумно держать нельзя.
Содержание насекомых дома косвенно выступало как один из вариантов их сохранения при уничтожении естественных ареалов. Такой благородный путь в будущем пророчат многим киперам.
А сейчас наблюдаю тенденцию: захотелось муравьев - пошли, разрыли. А толком их держать не умеют. И потом всё это дружно дохнет.
Аналогично. И ватку ей подкладывал и в темноте держу... не плодится. Может ждет зимовки?
Аntfarmer, этот раздел форума какраз и сделан для таких тем ;))
Formik, если человека ниче не раздражает - значит он счастлив! Каждый смотрит на это со своей башни :) И ваще пессимистические настрои ниде не приветствуются - сайт создан для развлечения и отдыха ;)
Классно получилось! Надо будет и себе таких контейнеров раздобыть. Вот только я противник добавления всякой химии в гипс - есть у меня одна идейка на этот счет - буду экспериментировать. Единственное - нужно как-то сделать так, чтоб влажность в арене была как можно ниже(собственно потому и классно, что увлажнение можно сказать идет снизу вверх), но думаю всеравно гипс на арене будет слегка влажным. Надо что-то придумать..
Если каждый таким варварским способом, вместо того, чтобы собрать маток во время лета - будет разрывать муравейники, то не за горами то время, когда лесных рыжих сложно будет встретить в местах их обычного обитания! Достаточно того, что многие любители певчих птиц, для пропитания своих пернатых, регулярно охотятся за так называемыми "муравьиными яйцами" (коконами муравьев), из которых потом могли бы выйти рабочие, самцы, а также будущие матки.
Хорошо, что в России много лесов и много лесных муравьев. Не могу сказать, что у нас на Украине можно встретить руф на каждом шагу...
Если вы все-таки решили добывать их именно таким варварским способом - не пишите об этом здесь и не провоцируйте других людей на подобные поступки.
Руфа - высокоразвитый муравей и не такой уж простой в содержании, как может показаться на первый взгляд. Поэтому новичку сначала нужно потренироваться на самых "легких" видах типа лазиуса, а уж потом заводить себе подобные.
не вредно, у моих мессоров постоянно в формикрии конденсат, потому что подогреваю их снизу
они всегда под конденсатом тусуються, иногда пют его
одно плохо постояно к стеклу всякий мусор прикеевают
температура у меня как раз правильная, я их к зимовке готовлю
тоесть уже приготовил, сегодня положил в холодильник
без зимовки они могут погибнуть, у меня уже был такой случяй
так да. когда перестал увлажнять и погрел лампой ,что бы нагрелся песочный так они все яйца повыносили в трубочки (такой затор был- там их до...ера , извините, я просто не ожидал столько увидеть) но в гипс только одна-две матки с рабочим перенеси чуток яиц все. так а почему так сильно запотевает? мурашам это не сильно вредно?
Антон, я думаю что до первого снега я к нему не успею, времени совсем нет, да мне ещё ехать да этого ******** бог знает сколько :-( Я в Колпино живу, а по карте посмотрел, возле этого ******** метро нет, не подскажешь какая маршрутка или автобус идёт от блиайшего метро?
И ещё я так понял, что у Дениса сейчас в наличии нет муравьёв?
просто мне так везёт(или не везёт:)) что я на многих форумах натыкаюсь на сыылку на одно и тоже гониво под названием типа гляньте как интеересно, надоело одно и тоже хоть бы треугольничик для разнообразия нарисовали
пусть бы "аффтор" сделал чтото действительно полезное или интересное, а где он деньги берёт ето его личные проблемы
а порнуха тоже бывает креативная просто её 1% а 99% полный адстой
и хто сказал что я напрягаюсь, просто называю вещи своими именами
оффтопиковый флуд и флудический оффтоп:)
на каждом сайте может быть тема с флудом, ничего страшного, главное чтоб флуд был локализирован только там
Сорион, если соберёшься сегодня на ********, Дениса нетрудно найти по табличкам с надписью "продам ********" и "продам чёрного ********"...
С удовольствием едят кусочки фруктов, но больше всего любят виноград...
А вот такой вопрос - нужно им паузу устраивать (и на сколько), чтобы начали размножаться?
Отдельное спасибо Антфармеру за содержательный отклик!!!
Так как мои муравьишки явно неуютно себя чувствовали в вертикальном формикарии, пришлось им дать строительного материала, который они по-быстренькому освоили..
На пробу покупал им сверчков.. такая коррида!!! Но валят дружно и быстро, хотя сверчок весит раз в 20 больше..
По поводу микро-муравьёв - я своих по-одному пересаживал из банки с частью муравейника в свой формикарий.. так что наврядли что посторонее попалось..))
под заказ, сказал, наловит.. только до 1-го снега.
да ну лана вам... Formik действительно напрягся чего-то... по моему это очень мирное и забавное бизнес решение... пусть чувак зарабатывает на рекламе именно таким образом... это же прикольная страничка... хоть какая-то пища для ума людям которые не привыкли задумываться... ведь целое поколение таких... этот квадратик - ГОРАЗДО лучше порнухи или еще какого-нить г..на...
.
недалекий - поверит что квадрат реально магический и разошлет всем своим знакомым... принесет копеечку автору странички...
нормальный чел - улыбнется от души... и может быть тоже пошлет это своим друзьям/знакомым... и тоже принесет копеечку автору странички...
...к тому же страничка не выскакивает назойливо... вы сами вольны ходить на нее или нет...
.
удачи.
.
P.S. и ваще!.. че за оффтопиковый флуд на мурашином сайте!!!??? :)))))))))))))))
я то при перовой возможности бываю, но не помогает:) раздражает что надо в город возвращяться:))
но если человека ничего не раздражает - то он мертв :)))