Комментарии пользователя

2019-01-20 01:50

Faust
У меня и сама подставка явно пахнет, и вода приобретает такой же запах.

У моей поилки какой-то слабый запах есть, но с учётом того, что она сутки простояла на арене у вагусов, а потом ещё сутки у мессоров, запах может быть приобретённым.

olga71
надо тоже на сутки с водой оставить, а потом на вкус её попробовать.

Экспериментировать - так по полной ))) Вода выпита, привкуса не почувствовала. К утру будет понятно, ядовита она была или нет ))


2019-01-19 01:14

Faust
Рассмотрев поилку, понял что в подставке составные части склеены клеем, который и дает запах. Промыл все еще раз со щеткой и мылом, постояло сутки - запах у воды присутствует. Как-то страшновато животных этим травить.

Да, чем-то склеены, не монолит. Мессоры за полдня выхлебали, трупов пока нет. А запах не пойму: пробирка такая маленькая, в ней воздуха мало, чтобы понять, чем пахнет. Наверное, надо тоже на сутки с водой оставить, а потом на вкус её попробовать.

Faust
И еще эта мини пробирка не плотно сидит в подсавке, от малейшего касания может упасть.

У меня очень плотно вставляется. Вы до конца её в подставку вставили?


2019-01-18 13:07

Яр
сам формикарий короткой трубкой подключаем к небольшой (ну, или большой - не принципиально) арене открытого типа, а уже длинной трубкой соединяем арены.

Akshal-Владимир
Это проверено и испытано вами или вы так предполагаете?

Можно я отвечу? У меня именно так и было: трубки от двух формикариев, амбара и арены соединялись в "переходнике", роль которого выполняла баночка-непроливайка с вклеенной во весь размер крышки сеткой. Т.е. получился некий перекрёсток, из которого длинная трубка шла к арене, а короткие к остальным модулям. Про то, что творилось в длинной трубке, я выше написала, а в самом переходнике муравьи устроили грандиозную мусорку, вычистить которую было нереально.


2019-01-17 19:25

NandeGud
проклеена сетка в 5 или 6 раз, так что снизу сетка в точке прикосновения к крышке-гладкая...

Стальную сетку к пластику лучше всего паяльником приплавить.


2019-01-17 00:51

vitimof
вертикальный участок трубки буквально забит муравьями

Пусть ходят, лишь бы не складировали ))


2019-01-16 23:27

Akshal-Владимир
какого диаметра должна быть трубка чтобы в ней не селились муравьи?

Походу тут надо брать садовый шланг и пропускать зимой по холодному подоконнику )))

А что, если поэкспериментировать с наклоном трубки? На покатой поверхности расплод и зерно не сложат.


2019-01-16 19:17

Akshal-Владимир
приобретена была в строительном магазине.

Она прозрачная или матовая?


2019-01-15 23:17

Roker
скорее мусорка для крупных семей

Не, скорее всё-таки миниарена, иначе зачем дырка сверху?

Roker
я такое тоже получил.

А отзыв где? Так нечестно ))) Я вон про всё рассказываю, что получила )

-------------------

Невероятно! Вагус, утонувший прошлой ночью и пробывший в воде без признаков жизни минимум 12 часов, ожил! Не факт, что выживет, но сейчас активно шевелится.


2019-01-15 23:08

На Алиэкспрессе сейчас зимняя распродажа. Но чтобы оценить скидки, надо знать цены до распродажи, иначе можно и прогадать (китайцы на распродажах могут поднимать цены, я с таким сталкивалась). По тем товарам, цены на которые я постила выше, скидки заметны. К примеру, набор тарелочек за 239 р сейчас стоит 206.

А я пока продолжаю получать свои заказы:

1. https://ru.aliexpress.com/item/1-12-5-14-16-18-20-25-30/32865978913.html... - пинцет 20 см. Вполне даже приличный за такие деньги. Металл не мягкий, но сам по себе тонковат, намертво ничего ухватить не сможет. Я брала, чтобы ставить кормушки на высокую арену и потом убирать крупный мусор. Для этих целей хорошо подходит. Можно было взять ещё длиннее, но мне и 20 см хватает.

2. https://ru.aliexpress.com/item/-/32895524082.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.... - поилка, фото есть на этой странице во 2-ом посте. Маленькая, симпатичная, очень устойчивая, хорошо подойдёт для маленьких арен, куда пробирку-поилку не вместить. Колба пластиковая. Объем около 3 мл или чуть больше, что в 2 с лишним раза меньше капсулы для бахил. Минус: найти на арене участок 2х3 см, где не бегают муравьи, проблематично. Видам, склонным к утоплению, вход в поилку придется затыкать ваткой. Я сегодня потестировала на вагусах и мессорах. Вагусы сразу полезли топиться, у мессоров жерт не было.

3. https://ru.aliexpress.com/item/-/32944061124.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.... - "Акриловый муравей кормушка ферма" ))). Однозначно пока не решила, куда это использовать. Внутренний размер куба 3х3х3 см, верхнее отверстие 20 мм, боковое - 9,5 мм. Можно использовать как миниарену к пробирке-инкубатору. Вентиляционные щели пропустят феидолей и фараонов. У меня пока в планах приделать ножки и кидать летом внутрь крупных насекомых типа слепней или кузнечиков. К вопросу о цене: в ноябре заказала за 93 р, а сейчас цена 173 р + 64 р доставка.


2019-01-15 00:56

bx
А вот я в свое время пытался вывести эту гадость у себя дома)))

Если под "своим временем" понимается советское, то тогда половина населения пыталась вывести тараканов, а другая половина - муравьёв ))

Кстати, тогда наряду с рыжими прусаками в квартирах обитали чёрные тараканы, мы их называли американскими. В начале 90-х тараканы из многих домов исчезли, лично я с тех пор видела прусаков только в поликлиниках и магазинах. А о чёрных даже упоминаний не встречала. Интересно, кто они были? И остались ли ещё где-то?


2019-01-14 18:32

Cnegby76
Ребенок в 8 лет так отражает цепочку ников - не верю!!!

В интернете по манере общения можно пытаться угадать только возраст сетевой жизни, но никак не реальный.


2019-01-13 22:57

Akshal-Владимир
Вы имеете ввиду полихлорвиниловая трубка от системы для в\в вливаний?

Да. Вроде вот эта http://rushim.ru/product_info.php?products_id=3725


2019-01-13 01:11

Akshal-Владимир
Ольга, а фото или видео этого "комплекса" случайно не сохранилось?

Нет, к сожалению, не фотографировала. Из-за любопытной и вредоносной кошки конструкция размещалась в большой коробке из-под высоких зимних сапог и состояла из двух увлажняемых жилых модулей, неувлажняемого амбара, арены, длинной трубки, которая шла в несколько витков по периметру коробки к арене и нескольких коротких трубок, соединяющих остальные модули. Трубки были медицинские, не очень прозрачные и если происходящее в верхнем витке ещё кое-как можно было разглядеть, то творящееся внизу было тайной. Когда я стала выдувать содержимое на арену, посыпалось много муравьёв, зерно и расплод. А потом в формикарии была обнаружена матка, давно считавшаяся скончавшейся.


2019-01-12 01:02

artems
Как колония поживает ?

Да вроде всё нормально.

artems
До какой температуры вы их греете ?

Вообще не грею.


2019-01-09 23:18

likeman
Я просто попался так с Радикал-фото.

Все хостинги этим грешат. Именно поэтому я гружу все фото только на форум. Пока потерь не было.


2019-01-09 19:29

likeman
Но не во всех странах Вконтакт нормально работает.

Украине забанили ВК, нам - Телеграм и рутрекер. Jedem das Seine Каждому - свои пути обхода блокировок ))


2019-01-09 19:17

likeman
А мы какие-то тарелки лепим из таблеточных блистеров. Даже стыдно стало )))

Ага. Купив таблетки сразу прикидываешь, годятся ли блистеры на кормушки, или можно выкидывать ))). Я на работе вечером обычно пью кефир или ряженку, потом бутылку выбрасываю, а крышку кладу в сумочку и приношу домой.

likeman
Вот что значит основательный женский подход...

Ну так это ж посуда! Там такие тарелочки красивые есть, с вишенками и золотой каёмочкой, 2,3 см в диаметре, за одну штуку 162 р с доставкой: https://ru.aliexpress.com/item/1-1-12/32868910743.html?spm=a2g0v.search0... . Представляете?! Всего за 162 р ваши муравьи будут есть таракана с тарелочки с золотой каёмочкой! ))))) А ещё продаются целые сервизы с чашечками и чайничками... Эх, где мои 17 7 лет?! (((


2019-01-09 16:24

Тарелочки для кормления есть не только в разделе для насекомых.

Все категории > Игрушки и хобби > Куклы и мягкие игрушки > Кукольные домики

- здесь можно найти миниатюрную кукольную посуду, как пластиковую, так и керамическую.

https://ru.aliexpress.com/item/10/32861926571.html?spm=a2g0v.10010108.10... - керамика, 239 р за 10 штук. Лучше бы по одной продавали ((( . Мне менажница под №12 понравилась: "Извольте, откушать, господа. Вот дрозофила, вот мёд, вот сироп сахарный. Что, мёд не хотите? Тогда мак, кунжут, семя канареечное" )))

https://ru.aliexpress.com/item/4-1-12/32947559710.html - тоже керамика, 4 шт за 60 р.

https://ru.aliexpress.com/item/33-DIY-1-12/32886190881.html?spm=a2g0s.89... - пластик, 33 шт за 90 р. Дёшево, но не факт, что пластик безопасный.

А ещё есть вот такие интересные соединительные элементы для трубок. Но, к сожалению, только партиями по 5 штук за почти 340 р:
https://ru.aliexpress.com/item/Ant-l-10-hormigueros-acrilico/32866243628...
https://ru.aliexpress.com/item/Ant-10-hormigueros-acrilico/32863960558.h...
https://ru.aliexpress.com/item/Ant-farm-10-hormigueros-acrilico/32863956...

Всё вышеперечисленное не опробовано. Я вообще акриловый бокс 15х15х15 для сборной модели искала, а это всё попалось...


2019-01-09 11:52

Спасибо за поддержку, Михаил! Очень надеюсь, что моя "костыльная" история тоже закончится. И что ухудшившиеся условия содержания не сильно скажутся на жизни муравьёв.

Нигеров хочу летом выпустить: когда все эти горы расплода выведутся, а матка намечет нового (ужас, какая плодовитая) и он тоже выведется - в два модуля муравьи уже не поместятся. И на арене у них вечно столпотворение, почти как у фараонов. Уборку делать невозможно. Хотя расставаться тоже жалко: всё-таки эта семья была самой первой, она у меня уже 3,5 года.


2019-01-09 01:03

likeman
и мои ники по пятиметровому шлангу носят еду матке

А мои мессоры сложили в трёхметровом шланге зерно, расплод, а потом туда же ушла жить матка, которую я сочла погибшей. В результате, семья была объявлена вымирающей, лишена одного из жилых модулей и шланга, содержимое которого было бесцеремонно высыпано (вернее, выдуто) на арену. Вот тут-то матка и нашлась, но чтоб я ещё раз дала мессорам длинный шланг... )))

likeman
уехавшие семьи будут размещены в прекрасных экспозициях с большой посещаемостью. То есть, будут радовать не только меня, но и очень большое количество детей и взрослых.

Михаил, Вы ведь взяли с "хороших рук" обещание, что будет продолжение блога и новые фото, правда? А то как же мы, без продолжения?


2019-01-09 00:46

Сегодня заглянула в холодильник подлить воды в камеры увлажнения. Вроде, во всех формикариях всё нормально, трупов не видела. Наспех, пока муравьи не отогрелись, и при плохом освещении, было сделано несколько фото.

Вот так выглядят фуски:

IMG_20190108_224534_измен.размер.jpg

Заметно, что они примерно равномерно занимают камеры. А вот это нигеры в одном из модулей (их формикарий состоит из двух модулей):

IMG_20190108_224528 1_измен.размер.jpg

К сожалению, фото не передаёт объём и всё выглядит не так интересно как вживую: расплод сложен огромными кучами, которые облеплены сверху муравьями.

Правая нижняя камера с увеличением:
IMG_20190108_224528 12.jpg

Личинки образуют довольно высокий холмик, склоны которого сплошь покрыты рабочими. Видна только вершина.

Планов по срокам вывода из зимовки пока нет. Скорее всего, это произойдёт не раньше, чем в холодильник отправятся вагусы, у которых сейчас вылупляются последние коконы. После травмы ноги, которая оказалась серьёзнее, чем вначале полагали врачи, добавлять себе новых домашних хлопот мне совершенно не хочется.


2019-01-07 21:24

Alinka- Lichinka
У фусок-рабов нет особо нежного отношения к яйцам,

Да и у маток тоже. Во всяком случае, у той, которую я поймала 1,5 года назад. Пакет яиц она то роняла, то бросала в другом конце пробирки, то раскидывала по её дну. Более нерадивой мамаши я ещё не видела.


2019-01-07 15:27

Wan1
Или вообще поставить отдельный блок с сухими камерами. (Ну, как у Михаила было в его инсталляции с паровозиками и хрущёвками из пенобетона.)

+1. Стиль хрущёвки, конечно, не прокатит, но можно, наверное, что-то подходящее придумать. Можно вообще сделать модуль из гипса с камерами и вписать в один из дальних углов, чтобы снаружи был виден коричневатый холмик (или как-то ещё задекорировать), а если заглянуть сбоку - камеры с зерном.


2019-01-01 20:28

Иван Викторович
бжс от антпланет. 15 на 20 см

Какого размера там камеры? По фото у меня получилось примерно 4,5х4,5 см и 4,5х3 см, т.е. общая жилая площадь около 115 кв.см. В моём формикарии 86 кв.см.

А размер контейнера какой?

Я так понимаю, заниматься увлажнением своего жилища фараонисам предстоит самим )))

Иван Викторович
но они никак не хотят туда все идти

Может, они просто консерваторы? Мои тоже в формикарий никак не хотели заселяться. Сидели в пересохшей пробирке-инкубаторе, а через формикарий ходили на миниарену с поилкой. Переехали в гипс только после того, как я их принудительно из пробирки вытряхнула.


2019-01-01 16:42

Иван Викторович , каков сейчас размер формикария, в котором живут фараонисы? Я правильно поняла, что сам формикарий был помещён на арену не только на время переселения, но навсегда на ней останется?

iorecs
Проблема уборки при содержании мелких видов действительно довольно актуальна.

Применительно к содержанию фараонов, это проблема №2 (№1 - защита от побегов). Причём проблема не только техническая, но и психологическая, т.к. в отличие от крупных видов, фараонов полностью отловить из выбрасываемого мусора невозможно, и жертвы обязательно будут. Помнится, поначалу я реально вылавливала каждого муравья, полностью вытрясая тараканий хитин )))

iorecs
можно забрать мусор ложкой или пылесосом

и в морозилку, непрерывно мысленно повторяя: "Там никого не осталось". Для спокойствия совести можно ещё глаза прищурить, чтобы ни одного муравья не увидеть. Именно так я обычно поступаю.

iorecs
высокий пищевой контейнер на арену и кидал насекомых туда.

Да, главное, по арене их не раскидывать, иначе потом уборка превращается в ад. Мне вот в ближайшие дни предстоит глобальная чистка арены, полностью заваленной мусором. План такой: подключить вторую арену (в формикарии есть для этого выходы), с первой выбрать весь крупный мусор, подогреть недавно купленным термоковриком, а когда старая арена опустеет - отсоединить и в морозилку. Естественно, повторяя про себя, что там никого не осталось.


2018-12-31 17:50

ShwabArt
но появились "ГИГАНСКИЕ" коконы (как сигаретный фильтр , по словам покупателя ) которые не могли протиснуть в эти 8 мм )

8 мм - это диаметр карандаша или шариковой ручки. Кто эти монстры? У меня в деревянном форме тоже есть проходы по 8 мм, вот сейчас смотрю на них и пытаюсь представить размер муравья, который из кокона такого диаметра вылупится.

Mike_SPb, насколько понятно из Вашего профиля, муравьёв пока нет, но есть желание всё спланировать заранее. Вот лично я бы в такой ситуации сначала изучила информацию по содержанию, потом завела муравьёв. А к тому времени, когда они достигнут численности, достаточной для переселения в формикарий, станет понятно (при условии изучения материалов форума, разумеется), каким он должен быть. Почти все вопросы, которые Вас сейчас волнуют, к тому времени отпадут, зато появятся новые, которые тоже частично отпадут.


2018-12-31 16:13

подходящая ширина и высота для ходов между камерами

Если речь именно о ходах, соединяющих камеры, то основной критерий - чтобы матка не застряла. У меня примерно 7х7 мм, потому что так удобно было делать. Вообще, обычно спрашивают о размерах, и особенно глубине, самих камер, а не проходов.

Минимальная и максимальная площадь камер для этих видов?

Конкретные цифры Вам вряд ли кто назовёт. У меня (вернее, у моих вагусов), в горизонтальном формикарии камеры примерно такие: 2,5х5 см, 3х5 см, 2,5х3,5 см и т.п. Гораздо важнее правильно выбрать высоту (глубину) камер. Возможно, с акрилом есть какие-то нюансы, но в гипсе и дереве для вагусов её делают примерно 1,2-1,5 см. При глубине 5-8 мм муравьи прекрасно себя чувствуют, но очень быстро заполняют камеры.

А вообще, поройтесь по сайту, поищите удачные конструкции формикариев для интересующих Вас видов и определите размеры камер и ходов. Имея фото и зная габаритные размеры, можно увеличить до них картинку и оценить интересующие параметры. Можно даже линеечкой их измерить. Именно так я всегда делаю.

Читал, что крупные муравьи не очень хорошо ползают по вертикальным стенкам арены, сделанной из акрила, это правда?

В спокойном состоянии вагусы тусуются внизу. Вверху вдоль слоя антипобега только разведчики ходят. Но если кинуть живого таракана, беготня начинается по всему доступному пространству.

Естественно, что сначала ознакомился с тем, что представлено на рынке, но магазинные варианты не очень понравились, вот и решил попробовать сделать чертёж чтобы потом формик сделали на заказ,

Почему бы не скомбинировать гипс с акрилом? А вообще, учтите, что большинство магазинных формикариев разрабатывалось людьми с опытом содержания муравьев и новичку будет не так просто не совершить ошибок.


2018-12-27 23:21

О да, Леруа - это искушение... Но там со временем какая-то аномалия: выезжаешь на работу на 2 часа раньше, чтобы зайти "на минутку", толком и не обошёл ещё, а смотришь на часы - уже пора бежать )))

Кстати, в такой контейнер https://leroymerlin.ru/product/yashchik-kristall-27-3x17x19-sm-18421399/ по короткой стороне очень удобно встаёт пробирка-поилка. За счёт выступающих скругленных углов она надёжно держится и не выкатывается. Я месяца три фиксировала пробирку пластилином, прежде чем обнаружила это удобное положение. У меня сейчас три арены из таких контейнеров. Крышки надеваются неплотно, но я их 8-ю болтиками притянула.


2018-12-27 22:13

Quaak
Подобную подложку можно купить в сантех. магазинах не дорого. Толщина от 2 мм

Естественно, можно. Но сомневаюсь, что там продадут кусочек 15х30 см.


2018-12-27 18:42

Ну вот, начали приходить мои заказы. Отчитаюсь, что интересного получила:

1. https://ru.aliexpress.com/item/1/32910103059.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.... - термоковрик. Почему-то мне неоднократно (вроде 3 или 4 раза) не везло с его покупкой: заказы не приходили. Но в этот раз наконец-то я его получила! Правда, была странность с доставкой: по данным на сайте почты России мой заказ ушёл в другой город, где и был получен. Конечно, испугалась, но спор сразу не открыла, а через 2 недели товар пришёл. В инете вычитала, что продавцы могут хитрить перед самим сайтом, давая один и тот же трек разным людям. В общем, левый трек - это тонкости их "кухни", главное - термоковрик получен! Брала размер B: 15х28 см. 11 ноября стоил 280р, сейчас 307. Работает нормально.

2. https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-Makeup-Cosmetic-Beauty-Brush-Pen-Gu... - чехольчик для кисточек. Для них, собственно и брала, но оказалось, что очень удобно налезает на пробирки. Не знаю, как их хранят другие, но у меня никак не получается найти оптимальный способ сложить пробирки так, чтобы не гремели. Бумажные салфетки, нетканые тряпочки, - вроде всё аккуратно завернёшь, а как понадобится несколько штук определенного размера достать - так снова всё в беспорядке и занимает места больше, чем раньше. Чехольчик налезает даже на пробирки 20 мм. Правда, для них он коротковат, но при желании можно 1,5 штуки надеть. На стандартную пробирку подходит идеально. Для большого кол-ва пробирок дороговато выйдет каждую так паковать, но к летнему выезду на дачу возьму с собой десяток, на них обязательно надену. Длина чехольчика 12 см, на стандартной пробирке он на 3 мм короче. 11 ноября стоил 52 р за 20 штук, сейчас 65 р.

Ещё получила линзу для телефона https://ru.aliexpress.com/item/New-HD-37MM-0-45x-Super-Wide-Angle-Lens-w... . Но про неё сказать ничего не могу, т.к. у обладателя единственного в доме смартфона сессия, и до её окончания экспериментов с фотографированием не предвидится. Качество самой линзы мне понравилось, сделана хорошо, на "дешёвый китай" не похожа.

Надеюсь, коллеги тоже поделятся отзывами о своих приобретениях, как удачных, так и неудачных...


2018-12-27 13:17

NandeGud
на личном опыте скажу что бортика в 1 см хватает за глаза, включая кампов,

Если мазать ещё и края арены под бортиком, то согласна, что хватит. Ну или если колония семья начальная и рабочие ещё робкие. Но взрослую семью крупных муравьёв бортик в 1 см не удержит. У моих вагусов и мессоров сейчас по 2 см и этого достаточно, побегов нет. Вернее, у вагусов вообще нет, а мессоров штук 5 за месяц в комнате отлавливаю.

Если у обсуждаемой арены мазать горизонтальный бортик крышки и расположенную под ним вертикальную часть, то бортика в 1 см более чем хватит. А если снимать сетку только на время кормления и уборки, тогда можно и 0,5. При этом антипобегом будет пачкаться только непрозрачная крышка, что не испортит внешнего вида конструкции.


2018-12-26 23:36

betterform
Но в данной версии я посчитал, что бортик+крышка сделает эту версию (6.5 см в диаметре)
слишком уже узкой, для каких-либо манипуляций на арене...

У баночкек-непроливаек, которые постоянно использую для миниарен, внутренний диаметр вверху 7,3 см, внизу 6 см. Мне удаётся с помощью пинцета ставить и убирать кормушки через отверстие диаметром 3,5 см.

Бортик не обязательно делать большим. Можно сделать побольше часть крышки, входящую в баночку и мазать антипобегом её и бортик. Баночка при этом не будет пачкаться.

betterform
В дальнейшем арена планируется несколько побольше, и там более-менее внятный бортик будет...

Вариант без арены тоже желательно сделать. Мало ли кому какая нужна, главное ведь - миниформикарий. Но тогда надо, чтобы у выхода из формикария была предусмотрена возможность подсоединения к любой арене.


2018-12-26 21:47

likeman
Сверху арены прикрываются крышками с сеткой. Как по мне - это не очень удобно. Привык я к горизонтальным бортикам, смазанным снизу антипобегом.

Мне тоже больше нравится с бортиком. Всё равно придётся антипобегом стенки арены мазать, чтобы при кормлении муравьи не выбегали, т.е. доступа к сетке у них быть не должно, а значит, её наличие роли не играет. Если идеи тех, кто видел формик только на экране монитора, приветствуются, то предлагаю сделать деталь с сеткой съемной: хочешь - пользуйся только бортиком, хочешь - вставь сетку.

Михаил, арена тоже изготовлена, или взята готовая покупная ёмкость?


2018-12-26 19:49

Wan1
Я бы поостерёгся. Кто знает, как повлияют фунгициды на симбионтную микрофлору муравьёв.

Я бы тоже. Явного криминала в составе не вижу, но про грибок и плесень просто так не напишут. Кто знает, что там за "минеральный заполнитель" или "полимерный модификатор".

Гипс, силиконовый герметик, термоклей, - все этим пользуются, и не надо лишних экспериментов.

NandeGud
деревья в городах обрезают часто,

Я бы не стала с городского дерева брать бревнышко для формикария. Ну разве что оно выросло в лесном массиве, вдалеке от автомобильных дорог.


2018-12-25 20:02

От мебели я тоже боюсь брать. Мало ли чем её обрабатывали от гнили/плесени/жуков-короедов и т.п. Хотя искушение велико: досочки от мебели по качеству лучше свеженапиленных досок.


2018-12-25 17:56

Савелий
Кстати, есть ЧПУ, можно его как-то задействовать?

Если знаете, что это и умеете с ним обращаться, то можно. Задействуйте.