Мирмессоры 2. Перезагрузка

05_0.jpg
Прочитав однажды в блоге KVA о том как в семье структоров благополучно прижились со стадии личинок рабочие-мирмики, я заразился идеей поднятия уже матки мирмики на рабочих структора.
С осени 2016 года было две попытки поднятия с переменным успехом. Но каждый раз вмешивался человеческий фактор. Первая матка, если не изменяет память, погибла то ли от засухи (маленький гипсовый формик быстро высох и я этого не заметил), то ли от стресса, связанного с тремя переселениями. Со второй я переборщил, подкинув вместе со структорами куколок дентикулятусов и барбарусов. Если первые и вторые были лояльны к матке, то третьи с самого рождения имели программу "убить матку". Проблема усложнялась тем, что на стадии куколки денты, структоры и барбарусы практически не отличимы. От серии стресов матка скончалась, хотя до подкидывания барбарусов по инкубатору бегал её родной рабочий, выкормленный структорами.
Сейчас я обращаюсь к этому опыту снова в попытке восстановить практически вымершую от недокорма колонию с необычной маткой.
Она была поймана осенью 2017 во время лёта. К ней было подкинуто около 10 рабочих мирмики на стадии куколок. Колония развивалась без зимовки. Ближе к маю 2018 в семье начали рождаться матки вперемешку с крупными (эргатоидными) рабочими.

май 2018

04.11.18

27.11.18

15.12.18

Комментарии

Аватар пользователя Roker

1 - Немного не понял, а зачем

Немного не понял, а зачем мешать мессоров с мирмикой? В чём соль?

Аватар пользователя Allnorm

2 - выводит

выводит мирмик-рабовладельцев

еще пару тысяч лет непрерывных экспериментов, и мирмики будут ходить в набеги на мессоров за куколками.

Аватар пользователя olga71

3 - Roker Немного не понял, а

Roker
Немного не понял, а зачем мешать мессоров с мирмикой? В чём соль?

Как минимум, это просто интересно.

Весной прошлого года долго не могла найти донорский расплод для матки мирмик какого-то паразитического вида, которая около 9 месяцев страдала в одиночестве грызла сухую ватку в пробирке. Едва получив донорских куколок, она тут же отложила яйца. Возможно, аналогичный эффект смогли бы оказать куколки мессоров, изъятые из собственного формикария, которые, в отличие от расплода "уличных" мирмик, доступны круглый год.

Аватар пользователя Roker

4 - olga71 эффект смогли бы

olga71
эффект смогли бы оказать куколки мессоров

В таком случае, понятно.

olga71
изъятые из собственного формикария

А вот это я с трудом представляю, как их "добыть" из гнезда. Сами ведь не вынесут отдавать :)

Аватар пользователя likeman

5 - .

Roker
Сами ведь не вынесут отдавать :)

Ещё как вынесут. Просто перестаёте увлажнять формикарий и кладёте на арену инкубатор.
Это так, первое, что пришло на ум.

Аватар пользователя olga71

6 - likeman Просто перестаёте

likeman
Просто перестаёте увлажнять формикарий и кладёте на арену инкубатор.

Чтобы отобрать немного расплода у фусок, я клала на арену пробирку-инкубатор, а под арену термоковрик. Но это сработало в конце лета на даче, когда было прохладно.

Аватар пользователя likeman

7 - .

olga71
термоковрик

Ну да, это второе, что приходит на ум :)
Из более варварских вариантов - затопление (переувлажнение) формика.

Аватар пользователя apozit

8 - Allnorm еще пару тысяч лет

Allnorm
еще пару тысяч лет непрерывных экспериментов, и мирмики будут ходить в набеги на мессоров за куколками.

Почему то природа до сих пор не создала какого-то социального паразитизма на мессорах. Наверно это связано с особенностями питания потенциальных рабов. На сложных углеводах и минимуме белка за куколками особо не побегаешь, плюс ещё солдаты. Возможно солдаты в их семьях играют не только роль дробилок для больших семян но и как-то влияют на более мелких рабочих.

Аватар пользователя Яр

9 - apozit На сложных углеводах

apozit
На сложных углеводах

Они осолаживают зёрнышки проращивая их.

Аватар пользователя Allnorm

10 - apozit Почему то природа до

apozit
Почему то природа до сих пор не создала какого-то социального паразитизма на мессорах. Наверно это связано с особенностями питания потенциальных рабов.

да это была толстоватая биологическая шутка, там и в температурных режимах с влажностью большие разрывы, и в кормовой базе.
мирмики (это рыжая и прочие) могут даже колониями тлей пользоваться, для мессоров же это бесполезная трата времени.

разные ниши, совсем разные.

саму же тему блога воспринимаю в том же ракурсе, что и "кошка воспитала ежат", "собака вывела утят" и прочее. Любопытный, но, по большей части, слишком ситуативный и на грани с издевательствами над животными, опыт (да, забрать у собаки щенка, а у кошки - молочного котенка и поменять их местами - это гадство, а не эксперимент. Найти кошку с щенком и оказать помощь - это уже совсем другое).

Аватар пользователя likeman

11 - .

Allnorm
на грани с издевательствами над животными, опыт

Не стоит обобщать. На самом деле случаются ситуации, когда сложную матку не получается поднять без подкидышей.
Человек живёт в городе, на дворе зима и проч. и проч. Где взять расплод для?
А если с помощью таких вот опытов будет наработан некий надёжный механизм, это будет весьма желательно.

Аватар пользователя Allnorm

12 - likeman А если с помощью

likeman
А если с помощью таких вот опытов будет наработан некий надёжный механизм, это будет весьма желательно.

тогда надо не одну, а брать штук десять, создать некоторую вариативность по числу подброшенных коконов и условиям содержания.
и явно не матку мирмиков и мессоров, которых или на газонах и у продавцов полно, а именно те самые сложные виды (вот как-то не верится, что у всех видов все будет одинаково)

тогда да, согласен, будет полезно.

Аватар пользователя likeman

13 - Allnorm тогда надо не одну, а

Allnorm
тогда надо не одну, а брать штук десять, ... те самые сложные виды

то есть, по-Вашему, нужно приобрести кучу дорогущих маток и с ними начинать экспериментировать? :)
Или таки, как Андрей, начать с простых и недорогих/бесплатных?

Впрочем, ничто не мешает Вам самому пойти по первому пути :)

Аватар пользователя Allnorm

14 - likeman то есть, по-Вашему,

likeman
то есть, по-Вашему, нужно приобрести кучу дорогущих маток и с ними начинать экспериментировать? :)

неа )
по-моему, эксперименты в данном направлении слишком индивидуальны для каждого вида, и наработки с мирмикой и мессором не подойдут для других.
то есть, данный эксперимент практически бесполезен, так как мирмика не является чем-то редким и в природе такой вот сюр-микс точно не встречается.

просто вижу попытки притянуть за уши некоторую пользу из всего этого, хотя я ее не вижу.

лишь бы автор и читатели не стали ставить эксперименты из разряда "два разных вида с одной общей ареной" и тому подобное, преценденты были.

муравьев жалко

Аватар пользователя apozit

15 - .

Новые события (см. 27.11.18 в шапке темы)

Аватар пользователя apozit

16 - Эксперимент был закончен

Эксперимент был закончен (отложен) ещё зимой. Максимум удалось получить в гипсе с маленькой камерой чуть выше среднего личинок мирмики. После чего они съедались. У параллельно живущей семьи мирмик восстановившейся в развитии, было изъято несколько куколок, предкуколок и личинок мирмики. Рабочие мессоров постепенно их уничтожили. Данный вариант не подходит для поднятия матки мирмики на мессорах, но может быть использован для сохранения матки при минимуме затрат (просто мак в инкубаторе) до возможности её обеспечить куколками мирмики в достаточном для стабильного развития семьи. Рабочих мессоров при этом нужно будет отсадить, убрать мак и кормить как обычно кормят мирмик.
Что-то отвлекло и параллельная семья мирмик опять деградировала). Теперь обе матки "на сохранении" у мессоров, пока их "боженька" не сходит в лес за куколками мирмик)

Аватар пользователя Roker

17 - А как раздобыть куколок? По

А как раздобыть куколок? По моим наблюдениям, ни разу не видел у них соляриев.

Аватар пользователя apozit

18 - Иногда бывают под ветками,

Иногда бывают под ветками, лежащими на земле.