Они были, но целесообразней их возить под заказ. Чтоб у покупателя уже были готовые условия

Атты, в разных составах.

2) Относительно чего цены завышены? Других предложений что-то не наблюдается.
3) Так-таки, чуть менее, чем все муравьи, идущие от китайцев, получены из природы тем же образом. И что-то никого здесь это особо не удручает. (К слову, у меня таких нет и не будет.)
Да уж, найдите пожалуйста это время, а то пока беспруфно.

prografix
муравьи уже в Москве. В этом смысле риска нет.

Вот тут я клещами из ТС вытаскивал информацию по колонии C. singularis, которые тоже уже в Москве.

whex
Вот тут я клещами из ТС вытаскивал информацию по колонии C. singularis, которые тоже уже в Москве.

Там ты, на мой взгляд, просто издевался над человеком.

prografix
Там ты, на мой взгляд, просто издевался над человеком.

Это на твой взгляд.

Давайте внимательно отслеживать хронологию действий.
И так, ситуацию с кидаловом от Константина и гарантиями Владимира все уже знают. Теперь продолжение. После того как я выложил переписку с тем неадекватом из Эквадора, Владимир мне написал со следующим содержанием.

Тут человек мне четко дает понять, что деньги он вернет, ну или хотя бы попробует частично. Так как выступал гарантом и я внес предоплату по заказу. Далее.
Шумиха не дает Владимиру продавать муравьев и он просит меня написать на форуме, что я не имею к нему претензий. Опять же обещает вернуть деньги. Не забываем смотреть даты сообщений.

После получения новой партии муравьев, Владимир предлагает шикарную мне схему - 300 долл за королеву Парапонеры без рабочих от человека который копает муравьев. Нормальный ход? Хотя они изначально предлагали мне Парапонеру по 250 долл. То есть схема простая - заработать себе +50 долл и получить списание долга. Отличная история. Я предложил ее купить у него за 200 + 100 после первого рабочего.

Далее он пишет, что Парапонера продана была. Я так понял, что это намек на то что он начнет отдавать деньги, но нет.

Потом уже разговоры пошли о том, что денег нет и не будет вовсе.

И все бы ничего, но вот мои комментарии и слава "кидалы", как Владимир сам выразился, не дают ему нормально работать. Он предложил мне в качестве долга отправить семью понерин, которые якобы похожи на Динопонеру.
Оказалось, что эта колония с сентября месяца не имела не единого яйца и есть ли там оплодотворенная королева вообще не известно. Фото кстати те же что и в этом объявлении.
Я согласился. Но тут внезапно появились яйца в колонии и Владимир включил "задню". Мол а что я скажу Константину и т.д. Так зачем было предлагать мне ее?….

Резюмируем. Человек на мой взгляд крайне не надежен как продавец, потому что слова его ничего не стоит. На этом я прекращаю любое общение с ним и никому не рекомендую связываться с ним. Качество муравьев крайне сомнительное. Лотерея. Если будете брать то только из рук и при условии что они уже по приезду дали какое то потомство.

А по поводу цен. Изначально они мне предлагали Парапонеру за 250, 400-500 это если будет несколько рабочих. Хотя я купил в Германии за 330 евро уже с +6 рабочих. Динопонера за 150, видимо там их еще проще копать. К этим ценам Владимиру еще нужно было по +50 долл к каждой колонии. Листорезы точно уже не помню, но в районе 250 + маржа Владимира.

А все китайские венаторы, которые продаются в виде семей копанные)))

Иван Викторович
А все китайские венаторы, которые продаются в виде семей копанные)))

И это очень печально. Как бы не очень заботит экология Китая, но таких нерадивых продавцов, уничтожающих свою фауну, на месте властей, я бы наказывал. А мы только радуемся полученным трофеям.
Как я уже начинаю понимать (ранее не вникал), завести у себя матку веников, не будущей выкопаной, можно только у киперов, которые сами содержат муравьёв?
Где такую взять?

mitin
взять моих экзотов на передержку

Чётко вам в столице - надо уехать отдал на передержку, а в периферии приходится многоходовочку выдумывать :)
Сергей, с тебя матка веника :)))) Пойманная лично! :))))) Ну и от монтиколы не откажусь :)

Roker
Чётко вам в столице - надо уехать отдал на передержку

ну хоть и столица,однако своих я пока что по согласию Ивана готов доверить только ему=)

Roker
эх жду не дождусь долгого отдыха в Тае .я то там наловлю свежеотлетевших маток за 3 месяца.

А вот это уже интересно), ждем новостей и муравьев :)

Знаю о происходящем не только по форуму. Хотя моё мнение и совпадает со мнением Слая, но личной заинтересованности в том, чтобы ему вернули деньги, или чтобы репутация Владимира хотя бы немного возросла у меня нет. Ну т.е. претендует на некоторую непредвзятость.

SLY
Качество муравьев крайне сомнительное.

Вот тут спорное утверждение, которое ни на чем не основано, как выяснилось абзацем выше.

mitin
всех мурашей купил считай в рассрочку. за мормо до сих пор торчу еще

А это факт, который я подтверждаю.

Собственно, посыл для Вовы:
Ты такой же гарант для сделки, как гарант нашей конституции. Одному человеку даешь пустые обещания, а второму продаешь муравьев в рассрочку. Ты не кидала, ты просто пустослов. (или?)
Пойми, что таких как ты у Кости может быть с десяток по всему миру. А сколько у тебя поставщиков, которые выкручивают тебе яйца покачиваясь в гамаке? Не думаю, что больше одного. Только вот репутация у тебя тоже одна.

Скрытый текст

Есть такая поговорка: Можно построить тысячи мостов, но стоит один раз совокупиться с овцой, и запомнят тебя не как архитектора. Так вот, Вова, тебе никто не поверит, что ты тащишь со спущенными штанами овечку под мост, чтобы показать ей красоту несущих конструкций, пока ты ХОТЯ БЫ не поправишь штаны.

Пока ты не рассчитался, на что надеешься создавая тут объявления?

SLYсемью понерин, которые якобы похожи на Динопонеру

Вот кстати да. Это не динопонеры, и уж точно не D. longipes. Динопонер всего-то десяток видов, и у всех у них петиоль узкий, если смотреть сверху. Это, судя по всему, некие пахикондилы. Возможно, P. crassinoda.
Сергей mitin, раз уж вы с этими муравьями очно познакомились, какого они размера, навскидку?

Roker
Кстати, Иван, как хоть поживает моя бывшая матка полиэргуса? Спрашивал, но Вы не ответили :) Интересно, всё-таки.

Отлично поживает, но сейчас диапауза, ничего интересного, а где вы писали, что-то не видел, в вк?

Иван Викторович
а где вы писали, что-то не видел, в вк?

Не, здесь в ЛС спрашивал уже давно:)

mitin
ну как вам сказать. см полтора-два . у них очень интересное поведение . так же своеобразная походка. и они очень общительные по отношению к человеку.

Как видим, все виды динопонер значительно крупнее, до 3 см и более:
D. australis - 26,21 mm
D. gigantea - 34,34 mm
D. hispida - 31,08 mm
D. longipes - 32,83 mm
D. lucida - 28,64 mm
D. mutica - 30,99 mm
D. quadriceps - 30,60 mm
D. snellingi - N/D (обитает этот вид далеко от Эквадора, только в одном штате на юге Бразилии - в Мату-Гросу-ду-Сул).
Так что да, не динопонеры.

Это Pachycondyla crassinoda, крупнейшая из пахикондил, уже практически без сомнений. Рабочие размером около 2 см. "На пигидии по бокам продольные бороздки. Форму пигидия можно легко распознать в поле невооруженным глазом." Что хорошо заметно на фото в объяве.
Вот, кстати, видосик:

Прикольные муравьи с интересным поведением. Но, в отличии от динопонер, не имеющих крылатых самок вообще, у этого вида они имеются. И семьи основываются традиционным путём, а про размножение посредством гамергатов у настоящих пахикондил что-то не слышно. Так что, сочувствую тому бедолаге, который решит приобрести за 450 баксов этих четырёх холостых рабочих...

Wan1
Форму пигидия можно легко распознать в поле невооруженным глазом

Я пытался искать их среди неопонер по фото, но никак не мог найти вид с характерной формой "попки" :))
Благодарю, на одну загадку меньше.

Глеб, я считаю, что ловля маток во время лета и их выкапывание, колоссально разное дело. Одно то, что у молодой матки шансов сформировать муравейник 1 к 100, а то и меньше, то вред, наносимый изыманием её из сформированного муравейника, прямо пропорционален её исходным шансам. Это, как ловить рыбу на удочку или динамитом. Ловлей же молодых, мы действительно, даем им шанс вневоле.
Но, у каждого свое мнение.

Глеб
я не пытаюсь отбелить браконьеров и пр. Я пытаюсь дать понять,что не всё так однозначно черно белое ...

Тем не менее, в Правилах Клуба это запретная тема. И, раз уж они существуют, то логичнее будет их придерживаться, не правда ли?

Цитатка

Roker
Ловлей же молодых, мы действительно, даем им шанс в неволе.

Верно. Увы, как верно и то, что спрос превышает предложение.

С другой стороны, терпение - лучший друг мирмекипера, и очередное объявление от Романа Анисимова (Dr. Zoidberg) даст возможность заполучить шикарнейших одонтомахусов, или ещё чего изысканного.

Увы, если даже и отказаться от выкопанных семей, это мало скажется на внутреннем рынке Китая. Как и на выкопанных для объявления "свежеоткрытых" Pseudodinoponera fallax. Это тут разглядели - и то не сразу, а вконтакте найдутся не столь сдержанные покупатели для такой экзотики.

Так что, возможно, именно покупающие что-то китайское могут его случайно спасти. Так что я бы не был так уж критичен к тем, кто покупает китайских выкопанцев.
Если немного знать историю Китая или неплохо - самих китайцев, вариант со спасением уже не кажется таким надуманным.

Но - разговор в данном случае - о браконьерстве (это же ещё по "соколам для шейхов" было вполне очевидно) и некоторой сомнительности данного объявления. Ну это так, а то тут уже разговор куда-то в разряд общефилософских уходит.

По большому счёту, проблему решить возможно и полюбовно - Владимиру нужно просто в максимально сжатые сроки разобраться с долгом Денису. И лучше уж переключиться на Китай.

Глеб
Просто написал мысли на тему природоохраны.

Многовато ошибок:

Глеб
По началу и самые распространенные виды выкапывали. А учились содержать, поднимать колонии с нуля уже потом, опираясь на знания полученные такими сомнительными методами.

Один из ключевых моментов этики процесса содержания муравьёв - это именно отлов свежих маток после лёта. Выкапывание на антклабе всегда было табу, и любители копать тут просто не приживаются. Либо исправляются.

Глеб
Только вылов маток после лета из природы то же наносит вред, пусть и несколько меньший.

Нет. Практически никакой вред. Мессорам и лазиусам даже особо запущенные случаи ловли тысячами нипочём.
А у каких-нибудь "наших" кампов ещё поди поймай лёт, а там ещё самого муравья. Впрочем, там где их много - хватает, чтобы обеспечить, наверное, всех желающих.

Глеб
А устраивать лет в неволе толком пока не научились.

Все желающие - учатся на кошках понерах.
Вперёд - и с песней!

Да и в целом, рассказывать окружающим в первых строках, что они смотрят на мир в розовых очках на антклабе - такое себе занятие.

Глеб
что не всё так однозначно черно белое ...

В контексте данного объявления?

likeman
Мне уже кажется, что весь Антклаб это понял.
Не понял только Владимир :)

мне отписался Володька и по моему он все давно уже понял .(скажу больше он пытался уговорить Константина вернуть мурашей . однако получил отворот -поворот и даже был чуть ли не послан вообще !!!! Вовка малой и не работает,полагаю сумму найти где то или заработать он просто не сможет .) а за свой язык(с какими то обещаниями)теперь будет расплачиваться(потихоньку). думаю рано или поздно это случится. я конечно гарантию не даю. однако думаю все наладится.

likeman
Не понял только Владимир :)

Ну так ему фраза и адресована :)

likeman
Поэтому никогда и не связываюсь с ребёнками по денежным вопросам.

Ну вот да, его родители и не виноваты, вроде бы - а кто ещё отвечает за ребёнка юридически?
А ведь при таких суммах кто-то может и прийти к родителям, это уже не "тыща рублей за мессора". Ох, неловко будет.

whex
кто-то может и прийти к родителям

Чтобы не случалось очевидных казусов на теме детки-баппки, продаю этим самым деткам свои формики ТОЛЬКО в присутствии их родителей. Ни разу не возникало никаких "отрыжек" при таком раскладе.
И наоборот - скорее всего, нет-нет да и появлялись бы визитёры-родители, с предъявами в обмишуривании их чад взрослым дядькой. Хорошо, если только в финансовых вопросах были бы предъявы, а не как нынче модно - в растлении малолетних :)
И не смейтесь, этот момент я тоже имею всегда в виду, ставя одним из условий визита ко мне ребёнка присутствие кого-либо из его взрослых родственников.
Кхе-кхе... Как-то совсем уже не о мурашах всё получилось :)

whex
А ведь при таких суммах кто-то может и прийти к родителям

и что=) пришли вы такие под дверь и начинаете наяривать в звонок,они вызывают полицию и вас забирают до выяснения обстоятельств . ну или вообще чего хуже выйдет не реальный папа и пошлет куда подальше(если сам по шее не даст). (вы не примите это в защиту Володи или агрессией к вам лично). просто говорю как в итоге будет по настоящему. даже если вы его лично найдете и отмудохаете,то потом присядете на приличный срок=). поэтому лучше просто не связываться с людьми которые не могут давать каких либо гарантий в силу своего возраста и не понимания того что творят.. единственное что вы можете сделать-это написать заяву на него. однако вы столько времени и средств потратите на все эти процедуры ,что просто плюнете на это через месяц разбирательств .и еще один момент,представьте что ваш ребенок совершил поступок за который не смог ответить и в котором он совершил не хилый просчет(не кидок,а просчет)- вы его к волкам кинете на растерзание ,или будете бить пока не умрет? Если бы Володя был именно инициатором кидалова или он потратил деньги ,ну или просто ушел бы в игнор - это было бы кидалово. это ошибка!!!! с его гарантией которую он с какого то черта дал человеку на редкую тварь.. почему он не кинул меня или других людей? да потому что Вова не кидок!!!! думаю если кого и нужно обвинять,то не его лично . из за 1 ошибки гнать вечно тоже не дело на человека.по сути им просто прикрылись. (Вова ,мой тебе совет отдай из своих денег которые ты там откладываешь на еду в школе свой долг!"!!. и смирись со своей ошибкой!!!! мне все продавцы импонируют в данном окружении . покупал как у SLY так и у Вовы ,оказались очень отзывчивыми людьми и приняли мои условия покупки без каких либо проблем. ей богу хочу что бы ситуация разрешилась. я бы не говорил за малова ,если бы его не видел сам лично и не общался с глазу на глаз . (жаль меня сейчас почти на 50 к самого кинули) я как только разрешу свои проблемы по части Бурчика и своих семейных заурядиц, обязательно помогу в выплате его долга!!!надеюсь вы все поняли что вписываюсь я не за Константина ,а за Вову.