Нужна помощь новичку в выборе вида муравьев

Всем доброй ночи ребята, вот почитал , посмотрел видео фильмы и загорелся обзавестись колонией муравьев. Средства и время есть, но пока что совсем нет опыта. Очень нравятся большие муравьи например Dinoponera или африканские рыжие муравьи. Хочу чтоб муравьи были большие, активные(было интересно наблюдать за их жизнью), и самое главное, чтоб съедали всю живность, которая будет попадать к ним на арену(у меня есть возможность кормить их различными видами насекомых и мелкими животными). Да, еще забыл упомянуть, чтоб не были сильно привередливыми. Если у кого есть такие муравьи, которых я называл, или альтернативные виды огромная просьба написать. Если виды Dinoponera или африканский рыжий муравей невозможно приобрести, то интересует наиболее схожие с выше поставленными критериями виды, о которых возможно я просто не знаю. Живу в Украине/ Ильичевск. Земляки, очень надеюсь на вашу помощь... Заранее спасибо.

Аватар пользователя Ponerin

1 - динопонера ещё не ваш уровень

динопонера ещё не ваш уровень вам стоит попрактиковатся на на лёгких видах например мессор,лазиус кто му же вы динопонера негде ненайдёте если их продают то только за границей и по цене неменьше 400 евро

Аватар пользователя Nimrod

2 - виды

Nexus, по вашим описаниям:

Хочу чтоб муравьи были большие, активные(было интересно наблюдать за их жизнью), и самое главное, чтоб съедали всю живность, которая будет попадать к ним на арену. Да, еще забыл упомянуть, чтоб не были сильно привередливыми.

Это Мессор и Кампонотус.

Аватар пользователя Андрей

3 - Проконсультирую

Хочу чтоб муравьи были большие

Лазиусы- 3-5 мм рабочие, кампонотусы - где-то 5-10 мм (может больше), формики- 4-10 мм.

Хочу чтоб муравьи были активные(было интересно наблюдать за их жизнью)

Кампонотусы я бы не сказал что активные, вот нигеры и формики активнее.

и самое главное, чтоб съедали всю живность, которая будет попадать к ним на арену

Формики я думаю будут съедать все живое.

чтоб не были сильно привередливыми

Тетраморум, лазиус, мессор.

у меня есть возможность кормить их различными видами насекомых и мелкими животными

Можно поинтересоватся откуда такая возможность?
p.s. если ошибся, поправьте меня.

Аватар пользователя Azazel

4 - Nexus, напиши мне в лично всё

Nexus, напиши мне в лично всё что тебя интересует.
Я тебе всё расскажу.
Не слушай тех, кто говорит, что лазиусы очень интересный муравей )))
На крайний случай можем встретиться.

Аватар пользователя Nimrod

5 - 2Nexus, а так же учти то что

2Nexus, а так же учти то что Мессор и Кампонотус это не Лузус...эти 2 рода одни из самых интересных....

Аватар пользователя Андрей

6 - Короче говоря

Короче говоря чем больше у вида каст, тем лучше.

Аватар пользователя Nexus

7 - Я понял, спасибо большое за

Я понял, спасибо большое за советы. Ну а если выбирать между Мессорами и Кампонатусами, какие у них различия главные в образе жизни, питании ?

Аватар пользователя Nimrod

8 - Ну а если выбирать между

Ну а если выбирать между Мессорами и Кампонатусами, какие у них различия главные в образе жизни, питании ?

Для вас лучше выбирать Мессора ;)). Кампонотусы привередливы + им нужна зимовка.

Аватар пользователя Nexus

9 - Ну у Мессора ведь много каст

Ну у Мессора ведь много каст , как я понял. Какая их них лучше? И чем? И вообще касты отличаются только внешним видом друг от друга или поведением, питанием и образом жизни тоже?

Аватар пользователя Андрей

10 - Вы о чем))

Вы о чем))? каста это не вид, это :рабочие, солдаты, фуражиры и т.д., помоему у атты их еще 2-3.

Аватар пользователя Nexus

11 - Упс, я думал, что касты это

Упс, я думал, что касты это как бы подвиды... : ) пардон :)

Аватар пользователя Azazel

12 - Nexus, не советую

Nexus, не советую кампанотуса, и не потому что им нужна зимовка (тропическим не нужна)
А в том, что они активны ночью + слишком пугливые. Кампы у меня были 2й раз никогда бы не завёл.

Идеальный вариант конечно начинать с мессоров.
Но я бы ещё предложил мирмиков. Мне кажется они более весёлые ) правда у них нет каст.

Аватар пользователя Formik

13 - Azazel понятие "интересный"

Azazel понятие "интересный" оно очень субективное, и если комуто лазиус интересный то убедить его в обратном сложно, и главное безполезно, пусть человек радуеться

но мне лазиус не интересен

а вот кампанотус по моему самый интересный муравей, мой любимый вид Camponotus vagus, наравиться чисто эстетически, большой, с полиморфизмом, и ето первый вид который я завёл
не сложный в содержани, у него интересное и разнообразное поведение
большие колони активны не только ночью

Аватар пользователя жорик

14 - ИМХО, Вам нужны афеногастеры.

ИМХО, Вам нужны афеногастеры. Активные хищники, неслабые колонии. Правда - мономорфны.

Для вас лучше выбирать Мессора ;)). Кампонотусы привередливы + им нужна зимовка.

Не такие уж кампы и привередливые. И зимовка нужна только отечественным видам. К тому-же:

Хочу чтоб муравьи были большие, активные(было интересно наблюдать за их жизнью), и самое главное, чтоб съедали всю живность, которая будет попадать к ним на арену.

Вот тут я бы поспорил. Особенно на счёт активности и агрессивности.

Аватар пользователя Nexus

15 - Реально заинтересовали

Реально заинтересовали муравьи предложенные Жориком, - афеногастеры.

Аватар пользователя Nimrod

16 - Nexus, а теперь попробуйте их

Nexus, а теперь попробуйте их достать. ;)

Аватар пользователя Nexus

17 - Такс товарищи подскажите

Такс товарищи подскажите пожалуйста где можно достать муравьев Aphaenogaster sp. ?
Сколько будет примерно стоить?

Аватар пользователя Nimrod

18 - Nexus

Nexus, НАСТОЯТЕЛЬНО ВАМ РЕКОМЕНДУЮ: купите Мессоров! Из Aphaenogaster-ов ничего, скорее всего, У ВАС путного НЕ выйдет. Недаром новички рвутся на Тропические виды, но поверьте - ничего из этого хорошего не выйдет! И еще: думаю ваше рвение достать Aphaenogaster-ов закончиться через 2-4 дня... ;)
З.Ы. горе моим первым мурашам (нигерам)....

Аватар пользователя Nexus

19 - Nimrod, почему вы думаете,

Nimrod, почему вы думаете, что мое рвение достать этих мурах так быстро иссякнет? Лучше бы подсказали по этому виду, что знаете , какой приготовить формик и так далее...
И мне все еще очень интересна цена на матку этих муравьев , сколько будет примерно стоить Aphaenogaster sp. (матка + мурах 15-20) ?
Искал на сайтах продающих муравьев у них такого вида нет...
Почему вы меня переубеждаете Nimrod? Вы считаете, что я как новичок не справлюсь с ними и они все вымрут? Если да, то напишите почему вы так думаете? Ведь это не привередливые муравьи... Жду ответа...

Аватар пользователя Ponerin

20 - Nexus просто их достать

Nexus просто их достать трудновата и в содержании новичку который ещё даже непрактиковался на более лёгких видах они неподайдут афеногастерев можно заказать вроде только с немецких сайтов или кто то продаёт уже большую колонию вот почитайте афеногастеры лучше закажите в антшопе мессоров для начала и потом постепено переходите на более сложные виды

Аватар пользователя mijgan

21 - А чем они сложные?

А чем они сложные?

Аватар пользователя Скунс

22 - Я хзе чем они сложные, но

Я хзе чем они сложные, но подвидов афеногастера много, и синелисы, и сваммердами, и дульсинее т.д., и все они даже внешне отличаются друг от друга, не говоря уже об особенностях поведения)

Аватар пользователя ANTRACIT

23 - эта

эта тема, так, потрепаться.. какие муравьи, что, где.. привередливые, не привередливые.. если нет опыта в содержании муравьев то и самые несложные виды могут создать трудности, уверены в своих силах заводите любых от динопонер до эцитонов, Azazel уже предлал свою помощь.. что его полагаться на чужой вкус, один треп

Аватар пользователя Nimrod

24 - мда...

И мне все еще очень интересна цена на матку этих муравьев , сколько будет примерно стоить Aphaenogaster sp. (матка + мурах 15-20) ?

Если потерпите 1-3 месяца то antsmarket вам в помощь. Стоимость от 30 до 4* евро... (Aphaenogaster dulcineae)

Почему вы меня переубеждаете Nimrod? Вы считаете, что я как новичок не справлюсь с ними и они все вымрут?

Ммм....да!

Жду ответа...

1. Сироп (можете передозировать).
2. Температура +\- (ой перегрел, ой недогрел и т.д.)
3. Увлажнение (недо\пере).
4. Переселение.
5. Терпение.
6. Корм (такой род жуками не покормишь с улицы, надо кормовых насекомых заводить).
И т.д., и т.п. . Опыт и стабильность приходит СО временем.
P.S. а еще меня настораживает, так сказать, рвение новичка. Я наблюдал очень часто такую картину, когда новичок с первых же дней рвется завести Атту или Бульдогов...
P.P.S. я очень рад буду если вы их достанете и они будут у вас жить и отлично развиваться!

Аватар пользователя admin

25 - афеногастеры

Существует куча различных видов афеногастеров. Мне пришлось сталкиваться с 4мя: Aphaenogaster swammerdami (о.Мадагаскар), Aphaenogaster senilis (Испания, Турция и др.), желтый и коричневый виды крымских афенов (считаю, что это не цветовая вариация, как говорит интернет, а разные виды).

Сваммердами:
Самый крупный афен из тех, что приходилось видеть, агрессивный, на тонких длинных лапах.
Если бросить на арену живое насекомое, хватают его, растягивают и уносят в форм. Правда, при это кусают др. друга, кусают все подряд!. Бывает, что 2-3 муравья остаются на пол часа скованными между собой, схватившись друг за друга (тупят). Очень твердый хитин, поэтому не могут нанести себе и своим существенный ущерб. Срок жизни небольшой (возможно 6 месяцев, не засекал), быстро образуются свалки трупов рабочих. При раздражении способны издавать чиркающие звуки, которые получаются поступательным движением брюшка вверх-вниз. Эффектная матка - похожа на инопланетянина.

Сенилис:
Раза в полтора меньше, не такие длинные лапы. Агрессивный, способен на быструю мобилизацию при обнаружении добычи.
Во время охоты и битвы, иногда хватают и своих, но почти сразу разбираются, что к чему, не так тупят, как сваммердами.
Очень крепкий хитин! Срок жизни рабочего около года-полтора (имхо), т.к. горка трупов рабочих появляется очень медленно. Самые чистоплотные.

Желтый крымский:
Меньшего размера, чем сенилис (немного меньше мирмики), но на длинных ногах (у рабочих аристократические формы), красивого желтого цвета с двумя пятнышками на брюшке, без света, рабочие темнеют.
С вижу нежный, но не такой хрупкий, как тропические кампонотусы. Рабочим всегда давал только обездвиженных насекомых.
Если могут утащить к расплоду, прикладывают на добычу личинок, которые ее выгрызают, если нет - выгрызают рабочие.

Коричневый крымский:
Похож на мирмику, но более коричневый, чем она. Пропорции тела более сбитые, чем у желтого, ноги короче. Практически любую добычу выгрызают в ноль, по возможности затягивают к личинкам! Очень эффектно смотрится, когда от таракана (размер не важен, при большом размере колонии) остается лишь 50-60% шкурки, т.е., сгрызают даже хитин! 2е место по чистоплотности.

Все эти 4 вида афенов просты в содержании, плохо воспринимают сироп, обожают белок, личинок прикладывают к пище, чтобы те самостоятельно вгрызались в плоть.

P.S.: Информация основана лишь на моих наблюдениях за домашними колониями. Сейчас у меня живет 3 вида (нет коричневого).

Аватар пользователя Nimrod

26 - (Aphaenogaster dulcineae)

Админ, а можете выложить фотки Aphaenogaster dulcineae?

Аватар пользователя Nexus

27 - Спасибо большое за информацию

Спасибо большое за информацию admin. Я нашел человека, который готов мне продать крымского коричневого (матка +20 муравьев), скажите пожалуйста что подготовить, какой формик, чем кормить, какая должна быть температура и влажность, как быстро они плодятся? Как мне сказали, крымские более мелкие виды чем Сваммердами и Сенилис - скажите пожалуйста точно какого они размера, не хочется получить микробов ;). Да, и как говорит Nimrod, то простыми насекомыми с улицы не покормишь, тогда чем их вообще кормить ? Я сейчас стою гране выбора, покупать или нет, поэтому мне не хочется чтоб они погибли или еще что-то сними случилось, поэтому и хочу разузнать побольше информации, чтоб не попасть в просак...

Аватар пользователя Nimrod

28 - Да, и как говорит Nimrod, то

Да, и как говорит Nimrod, то простыми насекомыми с улицы не покормишь, тогда чем их вообще кормить ?

Кормовыми насекомыми. Сейчас достать их - не проблема. Я например держу Мучняка, 2 вида тараканов и дрозофил.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

29 - скажите пожалуйста точно

скажите пожалуйста точно какого они размера, не хочется получить микробов ;).

Не бойтесь, не микробы. У меня живет рыжий крымский афен. Я - человек любящий кампонотуса и спокойный к мирмецинам - в восторге. Они примерно 5-6 мм в длину, но за счет лапок кажутся больше. Держать можно в любом алебастровом форме. Главное за влажностью следить. Они довольно влаголюбивы. На счет быстроты роста пока не понял. Скажу так: и побыстрее видел, но чем их больше, тем разрастание семьи идет быстрее. По части кормления слушайте Nimrod'a.

Аватар пользователя RocKsi

30 - Готовлюсь к лету..

Готовлюсь к лету, выбираю какой вид "мясоеда" в перспективе себе искать..
Первые параметры в выборе был крупный размер, "привлекательный" внешний вид (понимаю что субъективно) и видимый контраст поведения по сравнению с жнецами. Так же широкая возможность купить\поймать на территории Украины и простота содержания (для небольшого опыта).
Изначально остановилась на сервиформике и изучив разные источники пришла к выводу что устраивает, но сегодня задумалась, а может всё же кампонотус.. ведь он крупнее и некоторые его советовали..
Была бы рада услышать ваши за\против в сравнении этих видов или может лучше вообще другой.
Пока даже не могу понять какие кампонотусы самые распространённые на Украине чтоб больше о них почитать.