Комментарии пользователя

2007-12-28 01:39

а не алкалоиды:

У вида Messor mediorubra обнаружено 4 алкалоида с анабазином в качестве основного компонента и НЕБОЛЬШИМИ ПРИМЕСЯМИ ПИРАЗИНОВ.

По второй ссылке читаем что пиразины это легкие пахучие соединения.

Поскольку примесь к к яду небольшая то можно предположить что быстро выветривается.
А вот для чего нужны феромоны в яде трудно представить...
Алкалоиды же скорее всего и являются активной частю яда. Они не пахнут и вряд ли служат феромонами.


2007-12-28 00:58

преревод сделаный промтом(или другим автопереводчиком) можно понять неоднозначно

и абстракта не достаточно чтоб понять о чем собственно статья

и про феромоны там нет ни слова

можно предположить что месоры либо сами синтезируют алкалоиды, либо используют алкалоиды из семян которыми питаються, но если они выделены из ядовитых желёз, то скорей всего предназначины ети вещества для того чтоб отравить врагов итли добычю етих муравьёв,
но вполне логично что один или несколько компонентов яда могут быть одновременно и феромонами, которые например вызывают агресию....

и ещй такое наблюдение, если месорам подсунуть любое насекомое, даже мёртвое, они его атакуют, и практически любой новый запах вызывает у них агресию, но когда насекомое уже убили мурави на него спокойно реагируют, выходит что убивая насекомое они его чнмто метят, возможно в яде муравёв есть вещества которые сообщяют другим муравям что насекомое уже убили и его можно спокойно есть

второе предположение на первый взгляд, противоречит первому но если допустить что, более летучие компонкнты яда означяют тревогу, а мение летучие а мение летучие означяют еду готовую к употреблению

и ещё анабазин входит в состав лекарств которые помогают бросить курить, можно потестить как месоры будут реагировать на етот алкалоид


2007-12-27 23:41

убиенными мухоловками, (иной раз мне всеже везло) кормил мурах, ни че так, жуют.. правда до чего мерзкая штука, даже убитая вызывает приступ ужаса и отвращения..


2007-12-27 23:32

эти мухоловки не только в крыму и не только в природе, даже иначе скажу, в природе я их никогда не видел, может потому что ночной хищник, но все равно, ни под камнями ни под корой не встречал, зато догадайтесь где обитают, ага, в доме! включаешь ночью свет а эта милашка на стене сидит, тут при виде этой божьей твари тебя пару раз хорошо передернет, хватаешь что попадя и метаешь в эту нечисть, если промахнешься этот "снаряд" за секунду пробежит через вдоль стены и скроется в какой нибудь щели под плинтусом..


2007-12-27 21:47

в Крыму водяться
сам пару раз ловил, возле карадагского заповедника, и ещё гдето видел не помню, по всему южному берегу должны быть
ещё в Крыму есть прикольные многоножки - мухоловки Scutigera не путать с одноимёнными птицами и растениями
выглядят примерно так http://www.anisn.it/omodeo/omodeo/images/Scutigera-coleoptrata_1.jpg
их дофига на развалинах мангупа, особенно ночю, но поймать нереально скорость офигевающяя


2007-12-27 17:03

А Я бы себе такую штуку завёл. )))
У них зрение плохое, но зато есть вообще всё что меньше неё.
Под камнями находил, но всё мелкие по 3 см не больше.

А где вы говорите на украине такие водятся?


2007-12-27 12:49

вот немного класификации членистоногих без ракообразных, ясно видно что многоножки Myriapoda отднльный надклас и никакого отношения к насикомым не имеют
вы же не пытаетесь называть птицу рыбой, или жабу млекпитающим потому что ето один тип хордовые ???

ТИП ЧЛЕНИСТОНОГИЕ (ARTHROPODA)

Класс Меростомовые (MerostoMata)

Класс Паукообразные, или Арахииды (Arachnida)

Отряд Скорпионы (Scorpiones)
Отряд Телифоны (Uropygi)
Отряд Тартариды, или Схпзопельтидпп (Tartarides, или Schizopeltidia)
Отряд Фрины, или Жгутонопш пауки
(Amblypygi).
или Щупалъцеходные
(Palpigradi)
Отряд (Pseudoscorpiones, или
Chelonethi)
Отряд Сольпуги (Solihigae)
Отряд Сенокосцы (Opiliones, пли Phalangida)
Отряд Рицинулеп (Ricinulei)
Отряд Пауки (Aranei)
Подотряд Лпфистиоморфные, или Членпсто-
брюхие, паукп (Liphistiomorphae)
Подотряд Мигаломорфные пауки, или Пауки-птицеяды (Mygalomorphae)
Подотряд Аранеоморфные науки (Araneomorphae)
Отряд Акариформиые клещи (Acariformes)
Подотряд Саркоптиформные клещи (SarcopUEormes)
Подотряд Тромбидиформные клещи (Trombidiformes)
Отряд Паразитиформные клещи (ParasitHormes)
Отряд Клещи-сенокосцы (Opilioacarina, или
Notostigmata)

ПОДТИП ТРАХЕЙНОДЫШАЩИЕ (TRACHEATA)

Надкласс Многоножки (Myriapoda).

Класс Пауроподы (Pauropoda)

Класс Симфилы (Symphyla)

Класс Двупарноногие (Diplopoda)
Отряд Многоножки-броненосцы (Oniscomorpha)
Отряд Нитеносцы (Nematophora)
Отряд Многосвязы (Polydesmida)
Отряд Кивсяки (Julilormia)
Отряд Кистевики (Polyxenida, или Pselapliognatha)

Класс Губоногие (Chilopoda)
Отряд Геофилы (Geophilomorpha, или Geophilida)
Отряд Сколоиендровые (Scolopendromorpha, или
Scolopendrida)
Отряд Костянки (Lithobiomorpha, или Lithobiida)
Отряд Скутигеры (Scutigeromorpha, или Scutigerida)

Надкласс Насекомые (Insecta, или Hexapoda)
Класс Скрыточелюстные насекомые (InsectaEntognatha)

Отряд Бессяжковые (Protura)
Отряд Ногохвосткп (Collembola)
Отряд Вилохвостки, или Двухвостки (Diplura)

Класс Открыточелюстные, или Настоящие
насекомые (Insecta-Ectpgnatha)

РАЗДЕЛ ПЕРВИЧНОБЕСКРЫЛЫЕ НАСЕКОМЫЕ, ИЛИ ЩЕТИНОХВОСТКИ (APTERYGOTA, ИЛИ THYSANURA).

РАЗДЕЛ КРЫЛАТЫЕ НАСЕКОМЫЕ
(PTERYGOTA).
Отдел Насекомые с неполным превращением
(Hemimetabola)
Отряд Таракановые (Blattodea).
Отряд Богомоловые (Mantoptera. или Mantodea).

Отряд Термиты (Isoptera).
Отряд Зораптеры (Zoraptera).
Отряд Палочники (Phasmoptera, или Phasmodea).
Отряд Прямокрылые (Orthoptera).
Подотряд Длинноусые прямокрылые(Dolichocera, или Ensilera).
Подотряд Короткоусые прямокрылые
(Brachycera, или СаеШега)
Отряд Гриллоблаттиды (Grylloblattida).
Отряд Уховертки (Dermaptera).
Отряд Веснянки (Plecoptera)
Отряд Эмбии (Embioidea)
Отряд Поденки (Ephemeroptera)
Отряд Стрекозы (Odonata)
Отряд Пухоеды (Maliophaga).
Отряд Вши (Anoplura). M. С. Гиляров
Отряд Сеноеды (Psocoptera, или Copeognatha).
Отряд Равнокрылые хоботные (Homoptera).
Подотряд Цикадовые (Auchenorrhyncha)
Подотряд Листоблошки (Psylloidea)
Подотряд Белокрылки (Aleurodoidea)
Подотряд Тли (Aphidodea)
Подотряд Кокциды (червецы и щитовки)
(Coccodea)
Отряд Полужесткокрылые, или Клопы (Hemi-
ptera).
Отряд Пузыреногие, или Трипсы (Thysanoptera,
или Physopoda).
Подотряд Яйцекладные трипсы (Terebrantia)
Подотряд тубкохвостые трипсы (Tubulifera)

Отдел Насекомые с полным превращением
(Holometabola)
Отряд Верблгодки (Rh-aphidioptera).
Отряд Вислокрылые (Megaloptera).
Отряд Сетчатокрылые (Neuroptera, или Plani-
pennia).
Отряд Скорпионницы (Mecoptera).
Отряд Жесткокрылые, или Жуки (Coleoptera).
Подотряд Плотоядные жуки (Adephaga)
Подотряд Разноядные жуки (Polyphaga)
Отряд Веерокрылые (Strepsiptera).
Отряд Ручейники (Triclioptera).
Отряд Чешуекрылые, или Бабочки (Lepidop-
tera).
Подотряд Челюстные бабочки (Laciniata)
Подотряд Равнокрылые бабочки (Jugata)
Подотряд Разнокрылые бабочки (Frenata, или
Heteroptera)
Отряд Перепончатокрылые (Hymenoptera).
Подотряд Сидячебрюхие перепончатокрылые
(Phytophaga)
Подотряд Стебельчатобрюхие перепончатокрылые (Apocryta)
Отяд Двукрылые, или Мухи и комары (Dipteга).
Подотряд Длинноусые двукрылые (Nematoсега)
Подотряд Короткоусые прямошовные двукрылые (Brachycera-Orthorrhapha)
Подотряд Короткоусые круглошовные двукрылые (Brachycera-Cyclorrhapha)
Отряд Блохи (Siphonaptera)

Класс Морские пауки (Pantopoda).

Класс Язычковые, или Пятиустки (Linguatulida, или Pentastomida)

Класс Тихоходки (Tardigrada).


2007-12-27 12:24

на украине водится сколопендра цингулята. очень красивые и милые существа. яд у них слабенький... можно не боятся


2007-12-27 11:45

на солнце, в тени возможно меньше.
Вот погода на 4 дня http://israelinfo.ru/weather/?city=30 так и держится.


2007-12-27 10:56

Какая температура воздуха была в тот момент, что мессоры так разбегались?


2007-12-27 10:45

они вообще в разных камерах, по разные стороны бутылки, камеры пока не сообщающиеся.


2007-12-27 10:20

Всё нормально. РАзделение труда. Солдат вообще у входа тереться будет и редко будет к камере матки ходить.


2007-12-27 08:55

только вот - две бывших крылатых + рабочий в одной камере, и 4 рабочих и солдат в другой :(


2007-12-27 08:52

То что оторвали крылья - признак начала строительства гнезда. Прокапают в середине банки камеру... Откусят усики королеве чуть-чут ьи она начнёт откладывать яйца=)


2007-12-27 07:11

сначала сюда
потом сюда

Прошу как-то прокомментировать!


2007-12-27 06:36
)

На рисунке снизу головы чернее)))


2007-12-27 06:21

а кто завести хочет- пусть попробует поставить пит среду к вентиляции- может у соседей по стояку уже есть готовая армия)


2007-12-27 02:46

Можно еще предварительно вставить шприцовую иголку в ватку/тампон... ток зачем? Из-за испарения воды с ватки пузырек все равно появится! ))


2007-12-27 01:39

наливаем воду чуть больше требуемого размера (часть съест ватка)
берём сухую ватку, скручиваем поплотнее и двигаем её в пробирку.
Воздух будет выходить ТОЛЬКО через сухую ваткую


2007-12-27 01:36

подскажите как заткнуть воду в пробирке чтобы не было пузырька? :)


2007-12-27 01:14

Комбинированная семья - 4 крылатых по две из разных термитников и несколько рабочих с одним солдатом, посадил вместе.
Агрессии небыло, но рабочие оторвали крылатым крылья!
После обработки все дружно принялись за раскопки.


2007-12-27 00:18

а сколопендрами - нравственно?
Дрозофилы у меня что то не пошли ( может из за холода? )
А вот таких сколопендр я встречаю много!


2007-12-26 23:48

У меня на генном уровне страх к таким тварям не зашит )). Я беру руками всё, что не ядовито. В наших областях не беру только тарантулов. Поэтому и предупредил. Вдруг 4alex захочет ее подробнее рассмотреть.

На счет кормления: да, источник мяса сколопендра неплохой, НО! Я всегда разграничивал насекомых на кормовых, НЕкормовых и, так сказать, "элитных". Т.е. есть насекомые, которые напрашиваются на то, чтоыб их ели. Например разные мухи, саранча, сврчки (банановые) и т.п. Грубо говоря, это насекомые, которые в виду своей универсальности размножаются в больших количествах и повсеместно встречаются. Есть же насекомые, которые встречаются гораздо реже. Допустим богомолы, зеленые кузнечики, мраморные хрущи. Допустим на 10 кв. метров мы можем наловить кучу кобылок и от силы найти одного богомола. Такие насекомые проживают довольно тяжелую жизнь до того, как стать взрослыми. До этого момента доживают единицы (в отличии от тех же кобылок, мраморников, мучняков и т.п.). Мне как-то жаль брать и убивать их для прокорма муравьев. И третья категория - это другие общественные насекомые. Ну тоже самое, что мы выйдем на улицу и для того, чтобы разнообразить свой рацион, забьем, заберем к себе в квартиру и съедим случайного прохожего. Кормить одних муравьев другими для меня как-то безнравственно.


2007-12-26 22:06

но я бы предпочёл жареных термитов с пивом :)
яд в голове наверно? голову отрезать и посмотреть будут есть или нет, довольно обьёмный источник мяса.
Сколопендру могу вам выслать пучок :)


2007-12-26 21:54

пока писал 4алекс вопрос задал :) а я думал Вы себе :) с макаронами.. :) думаю муравьям понравится, они подобное оценят лучше нас с вами. кстати давно хотел не смотря на страх завести ее себе, но они у нас мелкие, сантиметра 3-4


2007-12-26 21:47

еще раз прочел тему, 4алекс: она кусается? съедобная?.. последний вопрос поверг меня в шок :)))


2007-12-26 21:44

да меня тоже немного удивило сообщение STELS о запрете брать руками :)
у нас похоже этот запрет "зашит" глубоко на генетическом уровне :)


2007-12-26 21:42

сколопендрой можно?


2007-12-26 21:41

признаюсь боюсь брать подобное в руки, если бы она по мне побежала я бы орал от страха хлеще.. дажет незнаю кого.. наверное это инстинкт.. и паук здоровый если бы на голову упал не меньший эффект произвел бы на меня.. да и любой подобный монстр..
другое ли дело мураха, пчелка, оска, шмелек какой.. милые создания.. ну муху еще можно стерпеть, согнать.. но не представляю как можно подобного зверя в руки брать.. 10 сантиметрового


2007-12-26 20:50

насекомое это 6 ног, ни больше ни меньше,
а членистоногое это на каждый член тела по паре ног - так примерно?


2007-12-26 20:44

Но вот понять что сколопендра или паук не насекомое не позволяет уровень подготовки :)
Ну паук наверно членистоногое, т.е сородич рака или краба и скорпион с ними?
А вот клещ или многоножка - почему не насекомое?


2007-12-26 20:40

те что водяться на теретории Украины кусаються ооочень больно но серёзной опасности не представляют
человек которого кусала сколопендра говорил что шершень больнее кусает

у меня когда-то жила в терариуме прмерно такая как на фотке только с более красными ногами, в крыму поймал
http://www.minizoo.donetsk.ua/ScolopendraVietnam.jpg

ни разу не укусила, содержать её просто жрёт почти любых насекомых, только выползает в основном ночю

да и сколопендра НЕ НАСЕКОМОЕ!!!! ето многоножка отдельный клас, что за мода называть паукообразных, клещей, скорпионов .... и.т.д насекомыми


2007-12-26 20:06

Камеры высокие были сделаны из за недостатка литературы о том как делать фермы, это щас ее завались. Кормление это весьма забавный момент ))) в определенный момент когда на арене никого или минимум мурах 2-6 открываю крышку закрываю проход в семью 5 рублевой монетой, всех тех кто остался на арене помещаю в емкость с крышкой... Мессоры хороши тем что их можно кормить с запасом на несколько недель вперед... Вся процедура кормления занимает 10-15 мин. А выбегать никто не выбегает, когда мессоры напуганы у них лапы заплетаются и они кувыркаются на ровном месте а тем более на вертикальной поверхности так что сбежать с арены никому не удается в момент открытия крышки.


2007-12-26 19:56

Это сколопендра. Еще как кусается, особенно если в длину 10 см. Хотя именно за этот вид утверждать не буду, но вообще сколопендры очень опасные хищники (ядовитые). Руками лучше не брать.


2007-12-26 10:03

Это Эмбия... По всем признакам. Или очень-очень похожа на неё. Не знал что они сожительствуют с термитами. Хотя о темисофилах вообще мало что известно. Классные ролики=) У кого-нить здесь термиты есть, ну кроме Вбифа=)


2007-12-26 00:04

Смена хостинга часто решает подобную проблему )