Комментарии пользователя

2009-05-06 01:23

В нормальных, природных условиях все эти крылатые матки разлетаются, в искуственно созданных когда лета нет, куда деться маткам? Да еще когда они живут при свете, или частично видят его в гнезде. Матки, часть их, сбрасывает крылья, так и бегают неприкаянные, могут яйца изредка откладывать неоплодотворенные..
В полигинной семье, одна из маток подавляет других ферромонами, если как я выше писал ее убрать ее место займет другая, и за кормом бегать она уже не станет. На арену бегают матки не только у лепт, но и к примеру у мирмиков.. Насчет примитивности лепт, то да они стоят на том уровне когда матка не смогла еще добиться абсолютного доминирования в семье.


2009-05-06 01:16

Тут я думаю действует механизм иерархии примитивных общественных ос, благо они с муравьями дальние родственники. Так вот, про ос (не помню название вида ... если надо - уточню): семья очень немногочисленная, не более 30 особей, в семье установлена жесткая иерархия, согласно которой есть оса-альфа - она доминирует надо всеми осами в семье, оса-бета - подчиняется альфе, но доминирует над осой-гамма и всеми кто ниже. Дальше принцип ясен. Больше всего я не завидую осе в конце этой цепочки. Доминирование выражается в возможности откладывать яйца (если не путаю все они оплодотворенные), а также в праве требовать корм от нижестоящих ос. Достигается оно - физическим принуждением. Вот и получается, что "пашут" те которые внизу лестницы, они не могут отсидеться - придет высшая оса, даст пинка :-)

С муравьями, наверное, похожий механизм, только добавились еще совсем бесправные рабочие.

Хотя меня озадачивал тот факт, что одно время у меня за кормом ходили ТОЛЬКО матки. Рабочие отсиживались ...


2009-05-06 01:04

самоидентификации? матки живут в семье в которой все нишы уже заняты, а работы много?


2009-05-06 01:01

У меня поя вилась мысль:разделить эту колонию на 5 частей(в каждой по самке)и определить кто оплодотворён,а кто нет.
На счет иерархии это понятно,а как объяснить сбрасывание крыльев неоплодотворенными самками?Да и вообще какая то странная эта лесница-когда другие оплодотворенные самки вкалывают как негры,вместо того чтобы шифроваться в какой-нибудь дальней комнате,или они настолько примитивны?(всмысле вид)


2009-05-06 00:53

Нет, не обязательно, зависит от описанных выше условий.

У лепт.
В моногинной семье - практически всегда ДА. (У моих было так).
В полигинной семье - практически всегда НЕТ. (В теории; на своих не проверю, способ проверки оплодотворенности маток ДО появления потомства мне, к сожалению, не известен :) ).

За остальные виды не скажу ... не было опыта. Возможно в ближайшее время будет информация по Meranoplus.


2009-05-06 00:46

всегда бесплодные? и насколько это частое явление? у меня в колонии феидоле, основная рабочая сила - матки, некоторые частично крылатые :)


2009-05-06 00:44

Во-первых, на сайте Клуба есть тема, созданная давно, но несправедливо забытая (думаю ее можно оживить), повещенная сбору статистической информации о времени лета муравьев на территории РФ. Называется эта тема: Лет муравьев в дикой природе: статистика. Да, информации там кот наплакал, но она реальная, российская ... никто не мешает вложить свой вклад в ее дополнение ;)

Так что тренируемся использовать поиск или просто читаем форум.

Во-вторых, в первом же комментарии к указанной выше теме вы найдете ссылку на сайт, с которого наш "дружественный" ресурс заимствовал (а нет, надо же, признаю, они переработали и запутали труд немцев, добавили зимние месяцы! первоначально было один в один) использовал информацию без указания источника и оригинала. Это сайт www.ameisenhaltung.de, а станица с табличкой лета основных видов муравьев находится тут.

Понять немецкую табличку не составит особого труда - названия видов муравьев на латыне, а перевести название месяцев не составляет труда даже если вообще не знаешь иностранных языков. К тому же в ней несколько больше информации.

Информация в таблицах, немного расходится, чему верить ... на ваше усмотрение, я бы не доверял ни одной.

В-третьих, не стоит безоговорочно верить ни одной из указанных выше таблиц, информация в них ориентировочная и требует проверки, в том числе уточнения согласно местным климатическим условиям. Источники этой информации неизвестны, какие-либо данные наблюдений не указаны ... создается впечатления, что информация "с потолка".

В итоге: если хотите получить достоверную картину лета какого-либо вида муравьев в нужном вам регионе - выясните это на практике и сообщите другим, либо найдите того, кто это сделал до вас.


2009-05-05 23:55

Лептоторакс, и родственных им темноторакс которые ранее входили в род лептоторакс на территории бывшего Союза достаточно. Как верно указал Cyron, они могут быть как моногинными так и полигинными, но какими бы они небыли у всех у них в природе заложено стремление к лидерству, выстраиванию иерархической лестницы. Самая главная в семье одна матка, именно ей пренадлежат если не все, то большинство яиц в кладке, если семья полигинная и если убрать эту матку, начинается перестройка иерархической лестницы, и ее место займет иная матка. Если вид моногинный то выяснять отношения начинают рабочие, и это у них будет происходить постаянно.. Один или несколько начнут откладывать яйца, подавляя откладку ее у других рабочих. Такие дела.. Но думаю среди Ваших, наверняка одна из маток (как минимум) оплодотворена.. Так что не стоит переживать.. А солдат у лептов нет..


2009-05-05 23:33

Вспомнил:ранше недолго держал лептов,и самки у меня тоже обламы вали крылья(не знаю почему).Но и еще также я соединял две семьи:между рабочими конфликтов не было,а вот с самками -половину убили,половину оставили.Похоже тут полигиния с доминантными самками и бесплодные самки-работяги.Х.З. Хорошо бы про них что-нибудь почитать.


2009-05-05 23:22

Они темнее чем у тебя. Скорее полигинные,но не факт.пому что во всех муравейниках я встречал несколько самок.Большеголовых рабочих я вижу в первый раз(различия не сильные,но заметны),может этот сучек был частью крупной колонии.А как определить оплодотворена самка или нет?


2009-05-05 23:11

Зря я сделал соединение камер в двух плоскостях-часть населения не видно.Конечно не долго сделать другой нормальный для обзора,но вот как переселить их из старого?


2009-05-05 23:09

Начнем с повторения уже заданного вопроса, сколько в семье маток (пока писал - ответили), и ... действительно ли Вы насчитали нескольких маток? Может быть это просто крупные рабочие?

По вашим фотографиям сложно сказать что это за лепты и следовательно понять, моногинный или полигинный у вас вид ... хотя по фотографиям они весьма похожи на самых распространенных у нас моногинных лепт. Если нет возможности сделать более четкие фотографии, постарайтесь описать внешний вид муравьев: цвет, размеры и пр.

Матки в качестве рабочих.

Кстати, как показывает мой опыт содержания лепт, несколько маток может быть и в моногинной колонии, только это бесплодные матки (у меня так было), которым не удалось в течение определенного времени вылететь из муравейника. Они обломали крылья и вернулись обратно. Вот они как раз и ведут себя как простые рабочие. Для таких маток играть роль рабочего - стандартное поведение. Оплодотворенная матка у меня никогда не проявляла склонности к фуражировке и т.п., из форма - ни-ни!
У полигинных лепт - ситуация несколько иная. Функции рабочих выполняют не все, а НЕдоминирующие оплодотворенные (хотя их оплодотворенность я проверить, ясное дело не могу) матки. Именно во множественном числе. Сейчас у меня живут моногинные лепты. В семье 4 матки. Они разделились на пары: одна пара с раздутыми брюшками сидит дома ... вторая, спортивная пара, активно бегает на арену в поисках корма.

Солдаты.
Насколько мне известно лепты мономорфны (солдат нет), могут лишь различаться незначительно по размерам. По профессиям - вроде делятся :) Те кто сидят дома - няньки, те кто бегают на арену - разведчики и фуражиры. В большой колонии у меня было процентов 70 лентяев ... которые вообще ничего не делали на первый взгляд. Просто спали и ели :)

Пятна.
Хм ... скорее всего ... продукты жизнедеятельности :)


2009-05-05 23:02

рабочих где то 40-50(забились в проходах между камерами и между ареной-немогу точно определить)+личинки и сегодня заметил неск куколок(похоже крылатые,а кто именно не пойму)


2009-05-05 22:52

штук пять


2009-05-05 22:52

Хм, совпадает с моей находкой.


2009-05-05 22:41

Это дня три назад произошло, может четыре. Совсем недавно)


2009-05-05 22:15

Лет не лет, не понятно.


2009-05-05 22:05

Подробнее о семье, сколько в ней маток?


2009-05-05 22:04

Йа не понял это в какой полосе?


2009-05-05 21:50

У меня была колония этих мурашей.
http://antclub.org/node/1154
Из всех, самые без проблемные. Подымал с матки. К весне было 30-50 мурашей, жили в шприце.
Колония погибла из-за растычности.
Сделал остров, залил масло (камфорное), первый день погибло пару мурашей и больше они к маслу не подходили. Уехал на два дня, когда вернулся , все мураши в масле:( .похоже их пугал запах, когда камфара выветрилась, они поперли в брод.
Вот такая не веселая история.
Да, в воду лезут сразу.


2009-05-05 21:43

DSC00070.JPG


2009-05-05 21:40

За последнюю неделю в Москве видел бегающими по асфальту трёх одиноких самок умбратус и двух самок мирмик. Специально не искал. Просто смотрел под ноги по дороге на работу и обратно. Думаю, это не редкость после зимы. Бегают заглядывая во всякие трещины и другие укромные места.


2009-05-05 21:33

Вагус лител 30 апреля в Киеве....


2009-05-05 21:31

Василий
зделайте плиз побольше фото єтой колонии


2009-05-05 21:20

Я таких маток неоднократно встречал и продолжаю встречать.. Я не считаю что этих маток кто-то выгоняет, это матки прошлогоднего лета. Я могу конечно ошибаться, но думаю что матки мирмика фуражируют, или что то толкает их путешествовать, может быть некоторые из них в поиске готового гнезда мирмик.. Но думаю все же это фуражировки. Слишком часто они встречаются


2009-05-05 20:46

Это тоже Camponotus vagus?
Сфотографировал пару лет назад в смешанном из сосен и берез лесу, километрах в 150 от Новосибирска. В самом городе таких здоровых муравьев пожалуй не видел.


2009-05-05 20:40

Это уже не первый раз за последнее время, когда я слышу о найденных матках мирмик. В прошлом, когда еще было время ежедневно подолгу пропадать на природе, тоже в мае находил одиночных темно-коричневых маток мирмик. Думал, что они были изгнаны из какого-то близлежащего муравейника, т.к. массовости в этих находках никогда не было.


2009-05-05 20:38

Спасибо, это точно Camponotus vagus. Там же нашел еще Camponotus, также интересного муравья с точечками.


2009-05-05 20:35

В конкретном случае с лигнипердой не знаю. По моим наблюдениям забота о расплоде прходится в основном на мелких рабочих, сбор корма - также на рабочих. В форме солдаты в основном сидели в камерах, выходили редко. В природе видел, как они охотятся на мух и носят жидкой корм в раздутых брюшках. Сильные затылочные мышцы могут позволять более эффективно прогрызать ходы в древесине. Часто они играют роль сторожей у входа в муравейник. Видел такую охрану в паре крупных колоний.


2009-05-05 20:29

J0RK, когда это произошло?


2009-05-05 20:15

Про матку мирмики-в абсолютно такойже ситуации также нашёл матку-присел посмотреть не муравейник лисиусрв и увидел одинокую матку мирмики бегущую хз куда. Щас она уже отложила яйца


2009-05-05 20:06

Понятно,придеться по потеть,а какую роль выполняют муравьи солдаты?


2009-05-05 19:58

После дождя.


2009-05-05 19:36

Таблица лета тут

спс ЖНЕЦ.
applause[1].gif


2009-05-05 19:08

Первое, что надо сделать, так это убедиться, что они действительно есть в той местности, где вы их собираетесь ловить. Если нет, то и лёта ждать нет смысла. Второе: лет происходит где-то как у лазиуса, т.е. из всех окрестных муравейников в один день выходят крылатые особи и улетают. Искать надо уже отлетевшую бескрылую не на поверхности муравейника, а в близлежащих окрестностях.У меня на их лёт попадать не получалось. Я уже спустя пару дней находил молодых маток под камнями. В этот момент матка одна, без семьи и никакого вреда при ее изъятии не возникает, но тут должна быть местность, изобилующая такими укрытиями.