Владими3
Более того у меня та матка что сидит одна - чаще сидит у выхода. А вот ссаженные матки сидят как положено нормальным маткам :) на мокрой вате.
И о чём по-Вашему это говорит? Что поликтены основывают семьи сообща? :)))
Я не против экспериментов. Возможно что-то новое откроется.
По поводу полигинии. Это мы делим муравьев на моногинных-олигогинных-полигинных. В природе такой чёткой градации нет. Границы размыты. Многие моногинные виды с ростом семьи становятся олигогинными, самки полигинных видов в начальный период ведут себя нетерпимо к себе подобным... Ко всему этому, чем "умнее" вид, к которому относится самка, тем разнообразнее может быть поведение конкретной особи. Поликтены - одни из самых "умных". Разные самки ведут себя по-разному в одних и тех же условиях. Владимир, почитайте "МУРАВЕЙ, СЕМЬЯ, КОЛОНИЯ" А.А.Захарова и "Муравьи рода формика" Длусского. Интересные книги.
А экспериментировать Вам никто не запрещает. Только вот учить других опираясь на свой опыт пока не нужно. Рановато. Избегайте категоричности в своих высказываниях. Если у Вас намокшие муравьи гибнут, это не значит, что они всегда гибнут. Муравьи, например, спокойно выдерживают весеннее половодье и полное затопление участков земли, на которых обитают. А Вы тут с такой категоричностью утверждаете:
"Нельзя мочить рабочих!!! Сдохнут или сразу или потом - в зависимости от того во все дыхальца вода попадет или в некоторые!"
Высказывайте свои мысли, как предположения. Без категоричности. Это просто совет.
Владими3
Охлаждать, во всяком случае муравьев средней полосы, можно - они к этому приспособлены так как в подобное оцепенение впадают каждую зиму...
К такому "охлаждению" муравьи средней полосы готовятся заранее. И похолодание должно наступать постепенно. Растянуто на несколько недель. А если сразу сунуть в холодильник, то кирдык может быть быстро.
"Виноват и всё приму.
Ссылку, каторгу, тюрьму.
Но, желательно в июле.
И, желательно, в Крыму".
(Л. Филатов).
А я что-то об этом не читал в блоге. А ведь интересно!
Владими3
А самки руфы?
Как вообще руфу отличить от поликтены?
У поликтены грудь сверху ("спина") матовая, брюшко блестящее. У руфы и спина и брюшко блестящие. По поведению не отличаются. Теоретически возможно руфа более восприимчива к адаптации. Но это только предположение. Я их не адаптировал.
Джонни Рико
У меня такие вроде бы в огороде живут, во всяком случае по фотографиям очень похожи.
По фото не определите. Определять надо по волосикам на нижней части головы и на чешуйке стебелька между грудью и брюшком. Если у такого муравья под увеличением в 10 крат увидите на нижней стороне головы много торчащих волосков, то это вероятно песчанка (Formica cinerea). Можно почитать здесь:
Если нет волосинок на нижней стороне, то смотрите на чешуйку. Если не вершине нет волосинок, то вероятно куникулярия. Если есть волосинки торчащие вперёд и назад, то руфибарбис. Ну вот так как-то. А точнее - по определителю.
DeX
К матке нужно подсаживать только рабочих ее вида
Взрослого рабочего поликтены с самкой не подружите. Возможно только если они из одного муравейника. И то не всегда. Часто фуражиры, пойманные на куполе и рядом, не воспринимают самок, пойманных там же. Не атакуют. Просто игнорируют и не кормят. Я уже с этим мучился. Даже адаптированные сервики хоть и не нападают на самку поликтен, но и не воспринимают её за свою. Просто игнорируют. Самка быстро погибает от недостатка питания и ухода. Формики, на мой взгляд, самые сложные в адаптации. Лично у меня вероятность адаптации формики не более 25%. Может кто-то более успешен. А у меня вот так. Сангвинии, например, около 90%.
Проблема, я думаю, в том, что поликтены размножаются отводками от основного муравейника. В литературе описан способ размножения методом временного паразитизма (проникает в семью сервики, убивает самку...), но мне кажется, что это очень редкий случай, если вообще возможен. Самки поликтен не агрессивны и всегда пытаются убежать даже от одиночного сервика. Убивают только если нападавший вцепился и не отпускает, брызжет ядом.
Лично я голосую за Cataglyphis aenescens (степной бегунок). Насколько мне известно, ещё никому не удалось поднять семью с одной самки. Может Юрий (the5monkey) поможет советом. Он, пожалуй, наиболее опытный по бегункам.
А никто и не держит. Я думаю.
Когда будете делать формикарий не забудьте сделать изолированную камеру увлажнения, куда можно будет шприцем подавать воду. Ну и арену конечно. Ставите плошку с землёй на арену и перестаете землю увлажнять. Формикарий при этом увлажняете. И затемните его чем-нибудь. Недели за 2 должны перебраться в формикарий. Плошку с грунтом можно и на бок положить, чтобы самке легче было в формикарий переходить.
Камеры формикария для лазиусов я делаю не очень большими. Максимум 30 на 10 мм. С ровным "полом". Удачи.
В воскресенье на даче под куском рубероида обнаружил солярий песчанок. Очень рад. Это Анапские двухцветные песчанки. Пережили нашу зиму. Лишь бы их теперь местные нигеры не задушили. На радостях накормил их сладким сиропом.
"Не умрут ли они от пребывания в воде (матка довольно шустро бегает)?"
Не умрут. Как и те, которых Вы не "спасли". Будьте уверены, что после наводнения муравьев на затопленной ныне площади будет полно.
"Сколько их можно держать там, где они сейчас?"
Если увлажнять грунт и кормить -- пока не надоест Вам (забудете их увлажнить или накормить и они помрут) или им (сбегут от такой жизни).
Куда лучше их пересадить?
В формикарий. Не в сам формикарий заталкивать, а на арену нового формикария поставить.
"Надеюсь я поступил правильно?"
С чего Вы это взяли?
Formik
что вы все как увидете Formica Polyctena или подобный вид сразу хором кричите что ничего не получиться
у того кто не по пробует у того точно не получиться
Вид действительно сложный и у новичков в большинстве случаев не получается. Самки быстро гибнут. Можно конечно угробить несколько самок и в конце концов научится. Вопрос -- а что дальше? Семья растёт довольно быстро. Требует большой объем для арены. Умные, стремятся сбежать. Быстро возникают трудности в содержании. Это как медведя содержать в квартире в клетке метр на метр. Весьма сомнительное удовольствие. А потом куда? В природу не отпустишь. Погибнут. Мелкие семьи (менее десятка тысяч голов) не жизнеспособны. Другие семьи их не примут. Зачем всё это нужно? Кроме того, самка может через год погибнуть. Куда девать сирот? Новую самку они не принимают. Полигинность сделать тоже не получается. Моё глубокое убеждение -- поликтена и руфа не для новичков. И вообще, не для содержания дома. Эти виды только для подготовленных "фанатов" именно этих видов, готовых целыми днями ими серьезно заниматься.
Pasquill
Искупала рабочих. Надеюсь, завтра будет прогресс.
Мирмиков по фото не определишь. Надо очень хорошее увеличение.
Кампонотусы или нет -- тоже. Из кампонотусов только Camponotus piceus близко лежал. Но что-то не шибко похож. Скорее уж формика. Какая-нибудь Formica gagatoides. Но это гадание на кофейной гуще. Точно по Вашим фото не определишь. Берите увеличительное стекло от 10 крат и определитель. Потом нам расскажите, что определяли.
GalakTozawr
Я б дерево выбрал. Но нет опыта роботы со стеклом, хотя были мысли заменить стекло на пластик с под бутылки прозрачной 2л_ровой.
Взять кусок доски, ножом выковырять ходы и камеры, закрыть все это куском оргстекла, например, от CD, я думаю, сможет и 10-летний. А в 14 уже и стамеской с дрелью работать надо уметь!
В этих трубках только муравьев мучить. Им же там расплод надо складывать, личинок кормить, самку вылизывать. И всё это в 6 мм трубке?
Кстати, кому интересно. На своём сайте я сделал страничку посвящённую путешествиям. Пока там мой рассказ с видео о Японии (о городах Токио, Нара, Киото. Будет ещё о поездке к Фудзи и Хаконе). И рассказ Алексея (Filin) об озере Велье. Но постепенно планирую расширять эту страницу. Будет фильм об острове Крит. Кому интересно - заходите.
Это определитель Клода Леба (Cekiki). На моем сайте есть "спасибо" в его адрес и ссылка на его сайт с фотографиями. Только его определитель и сайт не всегда работает. Видимо, он периодически его отключает и дорабатывает. Мне писал, что ещё над какой-то книгой работает.
Проблема указана правильно:
Dameoz: "Проблема такая.
В начале марта я решил ввести одну колонию Флавиусов и одну колонию нигеров в зимовку".
Какое решение, такой и результат.
В следующий раз решите какую-нибудь семью на сковородке погреть. Тоже интересно. Только не так быстро. Растяните удовольствие серий на 200 как минимум.
Если есть личинки и куколки, то самка должна быть. Или была пару недель назад. Самки у мессоров крепкие. Так просто не гибнут. Если есть только яйца - может и не было оплодотворенной самки. Или эти муравьи - жертвы раскопок. Рабочие с молодой крылатой.
Не думаю, что у оплодотворённой самки могли остаться крылья. Мессоры легко сбрасывают крылья. Даже неоплодотворённые. Думаю запчасти не от несущейся.
Руфы с тетрами в одном муравейнике не живут. Что-то путаете. Самка руфы может вселиться только в семью своего вида или какой-либо сервиформики. Но уж никак не мирмицин.
Понятно. Я подумал, что "южный древоточец" - это название вида и удивился. А на сайте это просто указание на место обитания. Этиопс, кстати неправильный древоточец. Живёт обычно в земле. В дереве - крайне редко.
Formik
да бывают исключения но, на то они и исключения чтоб обращаться к ним в последую очередь
Чаще всего исключения бывают другого рода. Купянская писала в своих работах одно. Указывала ареалы... Приехал Радченко и не только название некоторых видов изменил, но пообещал существенно расширить ареалы обитания некоторых видов. Надо думать, что он не перевозить гнёзда собрался.:)) Надо только полазить по лесам внимательно.
Я тоже думаю, что этиопсов в Белоруссии не должно быть, но никогда не стану это утверждать наверняка. А вдруг есть? Ареал обитания это очень приблизительно. Тем более, что в разных источниках пишут разное. Я свою этиопсиху в Анапе поймал. Там и вагусов дофига.
А про кого это Вы выдержку привели "южный древоточец"?
Formik
на пару постов ниже написано что 1,7 см
я просто не обратил внимания что єто писал другой человек, про другого муравья
значит у vovakipi точно вагус
А самки этиопсов тоже черные и размером с самок вагусов, однако...:)))
У меня в формикарии в семье фусок месяца 3 было 2 самки. Одна из них -- не оплодотворённая, но сбросившая крылья. Потом осталась одна. Поскольку приплод по-прежнему появляется - муравьи сделали правильный выбор.
Черных сервиков в районе Магадана может быть несколько видов. Черные, очень блестящие -- Formica picea и Formica gagatoides. Их действительно трудно отличить друг от друга. А фуски -- матовые с более блестящими самками. Этих, мне кажется, отличить от блестящих гораздо легче.
В Московской области с детства по лесам шастаю и пока ни разу клеща не ловил. А вот в Перми зашёл в лес на 3 минуты. Подошёл к муравейнику посмотреть на обитателей и сразу вышел. Осмотрел себя -- клещ по штанине ползёт. Там это очень опасно. Полно энцефалитных. Там это реально страшно. У друга отца укусил -- еле выжил. Первое время вообще никого не узнавал. Постепенно, через полгода, оклемался. Не дай Бог эти клещи и до наших лесов доберутся. В лес не войдёшь.
И о чём по-Вашему это говорит? Что поликтены основывают семьи сообща? :)))
Я не против экспериментов. Возможно что-то новое откроется.
По поводу полигинии. Это мы делим муравьев на моногинных-олигогинных-полигинных. В природе такой чёткой градации нет. Границы размыты. Многие моногинные виды с ростом семьи становятся олигогинными, самки полигинных видов в начальный период ведут себя нетерпимо к себе подобным... Ко всему этому, чем "умнее" вид, к которому относится самка, тем разнообразнее может быть поведение конкретной особи. Поликтены - одни из самых "умных". Разные самки ведут себя по-разному в одних и тех же условиях. Владимир, почитайте "МУРАВЕЙ, СЕМЬЯ, КОЛОНИЯ" А.А.Захарова и "Муравьи рода формика" Длусского. Интересные книги.
А экспериментировать Вам никто не запрещает. Только вот учить других опираясь на свой опыт пока не нужно. Рановато. Избегайте категоричности в своих высказываниях. Если у Вас намокшие муравьи гибнут, это не значит, что они всегда гибнут. Муравьи, например, спокойно выдерживают весеннее половодье и полное затопление участков земли, на которых обитают. А Вы тут с такой категоричностью утверждаете:
"Нельзя мочить рабочих!!! Сдохнут или сразу или потом - в зависимости от того во все дыхальца вода попадет или в некоторые!"
Высказывайте свои мысли, как предположения. Без категоричности. Это просто совет.
Конечно, это не самка. У самок грудь огромная и нет "талии". Вот здесь есть фото самки:
Думаю - водится. Если водится на юге Европы и Кавказе, то и в Украине должен.
Я за Camponotus piceus. Характерная форма спины и эпинотума.
К такому "охлаждению" муравьи средней полосы готовятся заранее. И похолодание должно наступать постепенно. Растянуто на несколько недель. А если сразу сунуть в холодильник, то кирдык может быть быстро.
"Виноват и всё приму.
Ссылку, каторгу, тюрьму.
Но, желательно в июле.
И, желательно, в Крыму".
(Л. Филатов).
А я что-то об этом не читал в блоге. А ведь интересно!
У поликтены грудь сверху ("спина") матовая, брюшко блестящее. У руфы и спина и брюшко блестящие. По поведению не отличаются. Теоретически возможно руфа более восприимчива к адаптации. Но это только предположение. Я их не адаптировал.
Нет. Теперь и её нет. Не понял, куда делась. Съели наверное.
По фото не определите. Определять надо по волосикам на нижней части головы и на чешуйке стебелька между грудью и брюшком. Если у такого муравья под увеличением в 10 крат увидите на нижней стороне головы много торчащих волосков, то это вероятно песчанка (Formica cinerea). Можно почитать здесь:
Если нет волосинок на нижней стороне, то смотрите на чешуйку. Если не вершине нет волосинок, то вероятно куникулярия. Если есть волосинки торчащие вперёд и назад, то руфибарбис. Ну вот так как-то. А точнее - по определителю.
Взрослого рабочего поликтены с самкой не подружите. Возможно только если они из одного муравейника. И то не всегда. Часто фуражиры, пойманные на куполе и рядом, не воспринимают самок, пойманных там же. Не атакуют. Просто игнорируют и не кормят. Я уже с этим мучился. Даже адаптированные сервики хоть и не нападают на самку поликтен, но и не воспринимают её за свою. Просто игнорируют. Самка быстро погибает от недостатка питания и ухода. Формики, на мой взгляд, самые сложные в адаптации. Лично у меня вероятность адаптации формики не более 25%. Может кто-то более успешен. А у меня вот так. Сангвинии, например, около 90%.
Проблема, я думаю, в том, что поликтены размножаются отводками от основного муравейника. В литературе описан способ размножения методом временного паразитизма (проникает в семью сервики, убивает самку...), но мне кажется, что это очень редкий случай, если вообще возможен. Самки поликтен не агрессивны и всегда пытаются убежать даже от одиночного сервика. Убивают только если нападавший вцепился и не отпускает, брызжет ядом.
Лично я голосую за Cataglyphis aenescens (степной бегунок). Насколько мне известно, ещё никому не удалось поднять семью с одной самки. Может Юрий (the5monkey) поможет советом. Он, пожалуй, наиболее опытный по бегункам.
А никто и не держит. Я думаю.
Когда будете делать формикарий не забудьте сделать изолированную камеру увлажнения, куда можно будет шприцем подавать воду. Ну и арену конечно. Ставите плошку с землёй на арену и перестаете землю увлажнять. Формикарий при этом увлажняете. И затемните его чем-нибудь. Недели за 2 должны перебраться в формикарий. Плошку с грунтом можно и на бок положить, чтобы самке легче было в формикарий переходить.
Камеры формикария для лазиусов я делаю не очень большими. Максимум 30 на 10 мм. С ровным "полом". Удачи.
В воскресенье на даче под куском рубероида обнаружил солярий песчанок. Очень рад. Это Анапские двухцветные песчанки. Пережили нашу зиму. Лишь бы их теперь местные нигеры не задушили. На радостях накормил их сладким сиропом.
"Не умрут ли они от пребывания в воде (матка довольно шустро бегает)?"
Не умрут. Как и те, которых Вы не "спасли". Будьте уверены, что после наводнения муравьев на затопленной ныне площади будет полно.
"Сколько их можно держать там, где они сейчас?"
Если увлажнять грунт и кормить -- пока не надоест Вам (забудете их увлажнить или накормить и они помрут) или им (сбегут от такой жизни).
Куда лучше их пересадить?
В формикарий. Не в сам формикарий заталкивать, а на арену нового формикария поставить.
"Надеюсь я поступил правильно?"
С чего Вы это взяли?
Вид действительно сложный и у новичков в большинстве случаев не получается. Самки быстро гибнут. Можно конечно угробить несколько самок и в конце концов научится. Вопрос -- а что дальше? Семья растёт довольно быстро. Требует большой объем для арены. Умные, стремятся сбежать. Быстро возникают трудности в содержании. Это как медведя содержать в квартире в клетке метр на метр. Весьма сомнительное удовольствие. А потом куда? В природу не отпустишь. Погибнут. Мелкие семьи (менее десятка тысяч голов) не жизнеспособны. Другие семьи их не примут. Зачем всё это нужно? Кроме того, самка может через год погибнуть. Куда девать сирот? Новую самку они не принимают. Полигинность сделать тоже не получается. Моё глубокое убеждение -- поликтена и руфа не для новичков. И вообще, не для содержания дома. Эти виды только для подготовленных "фанатов" именно этих видов, готовых целыми днями ими серьезно заниматься.
Ну-ну. Как всё просто!
Самка полностью матово-черная или её грудь с красно-коричневыми подпалинами типа этой:
Мирмиков по фото не определишь. Надо очень хорошее увеличение.
Кампонотусы или нет -- тоже. Из кампонотусов только Camponotus piceus близко лежал. Но что-то не шибко похож. Скорее уж формика. Какая-нибудь Formica gagatoides. Но это гадание на кофейной гуще. Точно по Вашим фото не определишь. Берите увеличительное стекло от 10 крат и определитель. Потом нам расскажите, что определяли.
Взять кусок доски, ножом выковырять ходы и камеры, закрыть все это куском оргстекла, например, от CD, я думаю, сможет и 10-летний. А в 14 уже и стамеской с дрелью работать надо уметь!
В этих трубках только муравьев мучить. Им же там расплод надо складывать, личинок кормить, самку вылизывать. И всё это в 6 мм трубке?
Кстати, кому интересно. На своём сайте я сделал страничку посвящённую путешествиям. Пока там мой рассказ с видео о Японии (о городах Токио, Нара, Киото. Будет ещё о поездке к Фудзи и Хаконе). И рассказ Алексея (Filin) об озере Велье. Но постепенно планирую расширять эту страницу. Будет фильм об острове Крит. Кому интересно - заходите.
Это определитель Клода Леба (Cekiki). На моем сайте есть "спасибо" в его адрес и ссылка на его сайт с фотографиями. Только его определитель и сайт не всегда работает. Видимо, он периодически его отключает и дорабатывает. Мне писал, что ещё над какой-то книгой работает.
Проблема указана правильно:
Dameoz: "Проблема такая.
В начале марта я решил ввести одну колонию Флавиусов и одну колонию нигеров в зимовку".
Какое решение, такой и результат.
В следующий раз решите какую-нибудь семью на сковородке погреть. Тоже интересно. Только не так быстро. Растяните удовольствие серий на 200 как минимум.
Выкиньте этот. Сделайте нормальный. С нормальными камерами и нормальным увлажнением. Ваш ещё хуже старого.
Если есть личинки и куколки, то самка должна быть. Или была пару недель назад. Самки у мессоров крепкие. Так просто не гибнут. Если есть только яйца - может и не было оплодотворенной самки. Или эти муравьи - жертвы раскопок. Рабочие с молодой крылатой.
Не думаю, что у оплодотворённой самки могли остаться крылья. Мессоры легко сбрасывают крылья. Даже неоплодотворённые. Думаю запчасти не от несущейся.
Камп какой-то. Тем более, крылатый. Боюсь, долго Вам рабочих ждать придется....
Мощное увеличительное стекло, определитель и пару часов времени. И будет Вам счастье.
А разве яйца зимуют? Насколько мне известно, у кампов только личинки способны зимовать. Яйца и куколки - нет.
Руфы с тетрами в одном муравейнике не живут. Что-то путаете. Самка руфы может вселиться только в семью своего вида или какой-либо сервиформики. Но уж никак не мирмицин.
Вторую самку мои фуски сами вывели. При общем количестве голов 60 - 70 наверное в семье. С дуру. И только одну. Крылья сбросила без оплодотворения.
Понятно. Я подумал, что "южный древоточец" - это название вида и удивился. А на сайте это просто указание на место обитания. Этиопс, кстати неправильный древоточец. Живёт обычно в земле. В дереве - крайне редко.
Чаще всего исключения бывают другого рода. Купянская писала в своих работах одно. Указывала ареалы... Приехал Радченко и не только название некоторых видов изменил, но пообещал существенно расширить ареалы обитания некоторых видов. Надо думать, что он не перевозить гнёзда собрался.:)) Надо только полазить по лесам внимательно.
Я тоже думаю, что этиопсов в Белоруссии не должно быть, но никогда не стану это утверждать наверняка. А вдруг есть? Ареал обитания это очень приблизительно. Тем более, что в разных источниках пишут разное. Я свою этиопсиху в Анапе поймал. Там и вагусов дофига.
А про кого это Вы выдержку привели "южный древоточец"?
А самки этиопсов тоже черные и размером с самок вагусов, однако...:)))
У меня в формикарии в семье фусок месяца 3 было 2 самки. Одна из них -- не оплодотворённая, но сбросившая крылья. Потом осталась одна. Поскольку приплод по-прежнему появляется - муравьи сделали правильный выбор.
Род Мирмика. Вид не определить по таким фото. Ватка в пробирке слишком мокрая. Надо сильнее скручивать.
Я пробовал. И не раз. Очень сложный вид. Мой совет: отпустить.
Черных сервиков в районе Магадана может быть несколько видов. Черные, очень блестящие -- Formica picea и Formica gagatoides. Их действительно трудно отличить друг от друга. А фуски -- матовые с более блестящими самками. Этих, мне кажется, отличить от блестящих гораздо легче.
В Московской области с детства по лесам шастаю и пока ни разу клеща не ловил. А вот в Перми зашёл в лес на 3 минуты. Подошёл к муравейнику посмотреть на обитателей и сразу вышел. Осмотрел себя -- клещ по штанине ползёт. Там это очень опасно. Полно энцефалитных. Там это реально страшно. У друга отца укусил -- еле выжил. Первое время вообще никого не узнавал. Постепенно, через полгода, оклемался. Не дай Бог эти клещи и до наших лесов доберутся. В лес не войдёшь.