Ну и сколько из них Вы угробили?
Сколько всего самок поликтены у Вас погибло? Только честно.
Меня лично коробит, когда ловят самок десятками, распихивают по несколько штук и хвалятся, что такой старт у них замечательный! Вы что, кур разводите на мясо? Лично мне интересно просто наблюдать развитие семьи. И мне не нужно выводить из 10 самую сильную матку или ради "крупных муравьев первого поколения" запиховать в шприц 10 самок. Ну и что, что первое поколение мелкое? И в природе так. Кому это мешает? Они живут, кормят друг друга, радуют меня, когда я за ними наблюдаю. И нахрена мне за лишний миллиметр роста издеваться над самками?
Лёт молодых самок я видел дважды. Оба раза это было во второй половине дня. Из муравейника вылетало около десятка самок и пять - семь самцов. Они поднимались вверх, в сторону солнца, на высоту примерно 4 - 5 этажного здания и дальше разлетались в стороны. Думаю, искать их после этого бесполезно. Слишком мало их на большой площади. Можно только, надеясь на удачу, внимательно смотреть под ноги в период их лёта. И чаще бывать там, где есть их муравейники. В Анапе их лёт я видел в первой половине июля.
Вот слегка подправленное по рекомендациям kentuki и ant-S.T.A.L.K.E.R видео
Начинать семью лутше не менее чем с 2-3 маток.
Зачем? Выбрать самую жизнеспособную? Для чего? Собираетесь селекцией заняться?
Я прекрасно поднимал семью с одной. Для страховки от крывых рук и случайности можно посадить в три инкубатора по одной самке. Зачем больше?
И не забывайте добавлять к своим измышлениям фразы типа:"мне кажется". Иначе Ваши слова звучат уж больно категорично.
Когда ловите маток на такой жаре -- надо их сразу сажать в инкубатор с водой. Без воды они быстро загибаются. И согласен с Торба. Не надо сажать больше 2 в инкубатор.
Попробуйте обратится в Антшоп или поговорить с опытными с помощью личных сообщений. Думаю, для Вас хорошим вариантом было бы договориться с кем-то из опытных, купить аквариум на тумбочке, а этот кто-то вставил бы в тумбочку "подземную часть" в виде вертикального гипсового формикария. Но вообще-то, гораздо интереснее начинать с самки в пробирке. На много интереснее! Самому кормить, радоваться первым рабочим...
Поликтены мелкими семьями не живут. Загибаются в природе. А с большими семьями хлопот много. Лучше кампонотусов. Типа - Camponotus ligniperda. Часть гнезда в земле, часть в пеньке. Пень распилить вдоль, закрыть прозрачным орг. стеклом и чем-то непрозрачным. Открывать непрозрачную штору лишь изредка для наблюдений. Разумеется, под орг. стеклом должны быть заранее сделанные камеры и ходы. Может что и получится....
Не согласен с Жориком что отпуская мы убиваем семью. Многое зависит от численности семьи, места, куда выпускаем и наличие там "диких" муравьев. Я с месяц подбирал место, куда отпустить своих песчанок. Нашёл песчаный склон, похожий на их родные места. Из аборигенов поблизости -- фуски. Выпустил. Через месяц приехал посмотреть -- бегают. Стали темнее (загорели :)) и агрессивнее. Фусок гоняют по-полной. Надеюсь, к осени обживутся и перезимуют. Но не всегда так получается. У меня около половины "выпускаемых" исчезает без следа. Всего не учтёшь. Но если считать, что в природе выживает и основывает семью одна самка из сотни вылетевших из гнезда, а то и из тысячи... Всё-таки гуманнее выпустить. Конечно, вместе с формикарием. Открыть его и прикопать. Вертикальные формикарии я обычно кладу на бок. Если он Вам нужен -- потом заберёте. Через месяц или два. Муравьев там почти наверняка не будет. Природа для них интереснее, чем наши формикарии.
По фото определять сложно или невозможно.
На первых фотографиях, думаю, лазиус. Исходя из размеров предположу, что Lasius alienus.
Чудо с крыльями внизу очень похоже на бегунка. Но может оказаться даже лазиусом умбратусом. Точнее можно сказать зная размер, где поймано, и посмотреть на это чудо сбоку.
Александр! Если бы можно было бы определять вид по личинкам -- ученые бы так и делали. Реально есть ещё один способ определить вид миравья. Но он для нас с Вами недоступен. Исследовать гены.
И ещё вопрос. Чисто из любопытства. Вы рот личинки под каким увеличением рассматривали? И что означает "рот по форме напоминает мешок"? Не понятно. Рот -- отверстие. Как отверстие может быть похоже на мешок? На горловину мешка? Но горловина мешка будет любой, в зависимости от того, как его держишь. Просто интересно понять ход Вашей мысли. Чистое любопытство.
У мирмик личинки прозрачные, хорошо видно кишку, рот небольшой, форма вытянутого овала. А у мессоров личинки непрозрачные, белые, рот ярко выражен, по форме больше напоминают мешок
Ага. А у личинок формики рот по форме напоминает бублик с маком. Юмористы...
У меня с умбратусами получилось с третьей попытки, кажется. Отдельно сажал пару рабочих нигера с коконами. Когда они вскрывали несколько коконов и появлялись первые светлые рабочие -- удалял "старых" рабочих, а к светлым выпускал самку умбратус. Если правильно помню, первого светлого она убила. Второй -- прижился. Коконами увеличивал семью до 20-30 рабочих. Дальше всё пошло нормально. Одна самка в пробирке долго не живёт. И её надо кормить сиропом. Трудный вид. Пока она сидит отдельно и ждёт адаптацию -- можно подбросить ей пару куколок. Иногда они могут вскрывать куколки.
Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
Но вы же реально понимаете, что до такого у меня дело никогда не доходило ?
Эту причину можно вычеркнуть, тогда же в чём причина ?
Я не о Вас. У Вас был особый случай. И вид особый. Вероятно, в Вашем случае был виноват сироп. Вероятно, для Окафила смарагдина сироп не подходит в том виде, который мы готовим. Возможно, нужна была фруктоза, а не сахар. Но это только предположение. Понимаю, что очень жалко терять такой интересный вид. Но нельзя же переность отдельный случай на все виды. И так категорично.
На мой взгляд не надо обобщать все виды в кучу. Есть виды, которым сироп можно не давать. Они и в природе тлей не пасут. Мессоры, например. Как вообще можно сравнивать рацион мессора и формиков? В природе наверное не меньше половины всей еды у формиков -- выделения тлей. Моё мнение -- формикам, лазиусам и мирмикам сироп давать необходимо. Но кроме этого, конечно надо давать и кусочки фруктов и огурцы. Огурцы у меня лопают с удовольствием и мессоры и формики и лазиусы с мирмиками. Лично я не собираюсь отказываться от сиропа и думаю, не надо пугать новичков такими категоричными посланиями. Думаю, сироп и белковый корм -- это основа. А фрукты и овощи (да и желтые головки одуванчиков, например) -- вкусные добавки. И главное -- следите за чистотой. Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
Виды у мирмик отличаются друг от друга количеством и расположением волосков и морщинок на теле, длиной шипов и морщинками между ними. Вы считаете, что мы можем всё это рассмотреть по вашим фотографиям?
Я делаю на глаз. Для вертикального формикария для мессоров примерно ходы высотой 6-7мм и 5мм в глубину. Камеры высотой 15 -17 мм и глубиной почти до задней стенки формикария (имеется ввиду плоский формикарий. Башни я не люблю). Сквозные камеры стараюсь не делать считая, что влага по гипсу будет хуже передаваться. Но это мои предпочтения. У других может быть по-другому.
Спасибо. Снимал со штатива. Любая макро съемка (фото или видео) без штатива качественно у меня не получается. Дрожание камеры сразу заметно при просмотре на большом экране и раздражает. Видео не ускорено. Мирмика так реально барабанит усиками. Видео обрабатывал в Pinnacle Studio вырезав середину из более крупного в оригинале кадра. Озвучка -- музыка с купленного много лет назад компакт-диска "Звуки дождевого леса".
Я делал так. Сажал в пробирку пару рабочих с 5-6 куколками. Когда рабочие вскрывали 2-4 кокона -- "старых" рабочих убирал, а к "молодым" (светлым) и остальным коконам подсаживал самку. Такой способ использовал с сангвиниями и амазонками (подсаживал к фускам), лазиусами умбратусами и фулигиносусами (подсаживал к нигерам).
Можно попытаться подсадить самку сангвинии к паре рабочих с коконами. У меня, правда, не получилось. Самка убивала всех подряд. Очень агрессивная. Даже подсаженная к молодым -- одного сходу убила. Второй выжил. Окреп и вскрывал коконы. Но сангвинии иногда и сами коконы вскрывают.
В прошлые выходные видел бегающих бескрылых самок поликтены. Ещё бегают, но меньше. Если брюшко блестящее, а передняя часть спины матовая -- скорее всего это она.
Возможно, я что-то упустил:)
Это я отреагировал на Ваши слова: "Полный бред, если мой сын ко мне прийдёт в 14 лет и скажет "БАСТА", не думаю, что это хорошо для него закончится". Представил и отреагировал:)
А я даю сахарный сироп. И фрукты и огурцы. И мед иногда. Чем разнообразнее рацион -- тем, на мой взгляд, лучше. Но вот концентрированный сироп типа "на пол водочной рюмки у меня уходит 5-6 ложек сахара" на мой взгляд надо давать осторожно. Только если у муравьев есть доступ к простой воде. Лично я не рискую и всегда даю сильно разбавленный сироп. Не слаще обычного чая. Здесь я поддерживаю ANTRACITа. Ну нет в природе у муравьев доступа к таким сильным сиропам. А если даю неразбавленный мёд, то одновременно даю и просто воду. Но это моё личное мнение.
Я и поликтен вначале наловил штук 30 маток
Ну и сколько из них Вы угробили?
Сколько всего самок поликтены у Вас погибло? Только честно.
Меня лично коробит, когда ловят самок десятками, распихивают по несколько штук и хвалятся, что такой старт у них замечательный! Вы что, кур разводите на мясо? Лично мне интересно просто наблюдать развитие семьи. И мне не нужно выводить из 10 самую сильную матку или ради "крупных муравьев первого поколения" запиховать в шприц 10 самок. Ну и что, что первое поколение мелкое? И в природе так. Кому это мешает? Они живут, кормят друг друга, радуют меня, когда я за ними наблюдаю. И нахрена мне за лишний миллиметр роста издеваться над самками?
Подумав решил, что амазонки достойны отдельного блога. Найти его можно здесь:
http://www.antclub.org/node/3566#comment-42571
Там я и выложил видео.
Лёт молодых самок я видел дважды. Оба раза это было во второй половине дня. Из муравейника вылетало около десятка самок и пять - семь самцов. Они поднимались вверх, в сторону солнца, на высоту примерно 4 - 5 этажного здания и дальше разлетались в стороны. Думаю, искать их после этого бесполезно. Слишком мало их на большой площади. Можно только, надеясь на удачу, внимательно смотреть под ноги в период их лёта. И чаще бывать там, где есть их муравейники. В Анапе их лёт я видел в первой половине июля.
Вот слегка подправленное по рекомендациям kentuki и ant-S.T.A.L.K.E.R видео
Муравейник амазонки найти сложно. Один я нашёл выследив амазонка-разведчика. Остальные -- по их походным колоннам.
Колбы и пробирки в Москве можно купить во многих местах. Забейте в поисковике что-либо типа "медтехника, колбы, пробирки..."
И будет Вам счастье.
Начинать семью лутше не менее чем с 2-3 маток.
Зачем? Выбрать самую жизнеспособную? Для чего? Собираетесь селекцией заняться?
Я прекрасно поднимал семью с одной. Для страховки от крывых рук и случайности можно посадить в три инкубатора по одной самке. Зачем больше?
И не забывайте добавлять к своим измышлениям фразы типа:"мне кажется". Иначе Ваши слова звучат уж больно категорично.
Вот пара фоток для затравки. Чуть позже подготовлю видео и выложу.
Когда ловите маток на такой жаре -- надо их сразу сажать в инкубатор с водой. Без воды они быстро загибаются. И согласен с Торба. Не надо сажать больше 2 в инкубатор.
Попробуйте обратится в Антшоп или поговорить с опытными с помощью личных сообщений. Думаю, для Вас хорошим вариантом было бы договориться с кем-то из опытных, купить аквариум на тумбочке, а этот кто-то вставил бы в тумбочку "подземную часть" в виде вертикального гипсового формикария. Но вообще-то, гораздо интереснее начинать с самки в пробирке. На много интереснее! Самому кормить, радоваться первым рабочим...
А по мне так на песчанную сервику похожа. Ну так давайте ещё фото. И лучше сбоку, а не сверху.
Поликтены мелкими семьями не живут. Загибаются в природе. А с большими семьями хлопот много. Лучше кампонотусов. Типа - Camponotus ligniperda. Часть гнезда в земле, часть в пеньке. Пень распилить вдоль, закрыть прозрачным орг. стеклом и чем-то непрозрачным. Открывать непрозрачную штору лишь изредка для наблюдений. Разумеется, под орг. стеклом должны быть заранее сделанные камеры и ходы. Может что и получится....
Не согласен с Жориком что отпуская мы убиваем семью. Многое зависит от численности семьи, места, куда выпускаем и наличие там "диких" муравьев. Я с месяц подбирал место, куда отпустить своих песчанок. Нашёл песчаный склон, похожий на их родные места. Из аборигенов поблизости -- фуски. Выпустил. Через месяц приехал посмотреть -- бегают. Стали темнее (загорели :)) и агрессивнее. Фусок гоняют по-полной. Надеюсь, к осени обживутся и перезимуют. Но не всегда так получается. У меня около половины "выпускаемых" исчезает без следа. Всего не учтёшь. Но если считать, что в природе выживает и основывает семью одна самка из сотни вылетевших из гнезда, а то и из тысячи... Всё-таки гуманнее выпустить. Конечно, вместе с формикарием. Открыть его и прикопать. Вертикальные формикарии я обычно кладу на бок. Если он Вам нужен -- потом заберёте. Через месяц или два. Муравьев там почти наверняка не будет. Природа для них интереснее, чем наши формикарии.
По фото определять сложно или невозможно.
На первых фотографиях, думаю, лазиус. Исходя из размеров предположу, что Lasius alienus.
Чудо с крыльями внизу очень похоже на бегунка. Но может оказаться даже лазиусом умбратусом. Точнее можно сказать зная размер, где поймано, и посмотреть на это чудо сбоку.
Александр! Если бы можно было бы определять вид по личинкам -- ученые бы так и делали. Реально есть ещё один способ определить вид миравья. Но он для нас с Вами недоступен. Исследовать гены.
И ещё вопрос. Чисто из любопытства. Вы рот личинки под каким увеличением рассматривали? И что означает "рот по форме напоминает мешок"? Не понятно. Рот -- отверстие. Как отверстие может быть похоже на мешок? На горловину мешка? Но горловина мешка будет любой, в зависимости от того, как его держишь. Просто интересно понять ход Вашей мысли. Чистое любопытство.
У мирмик личинки прозрачные, хорошо видно кишку, рот небольшой, форма вытянутого овала. А у мессоров личинки непрозрачные, белые, рот ярко выражен, по форме больше напоминают мешок
Ага. А у личинок формики рот по форме напоминает бублик с маком. Юмористы...
Понятно что мирмик и прочих муравьёв я буду кормить сиропом, но вот тропиков 5 раз подумаю прежде чем дать им сироп.
Вот здесь я полностью согласен.
есть масса способов определения вида
Например?
Кроме способа "по определителю" (+ хорошая оптика и голова)?
У меня с умбратусами получилось с третьей попытки, кажется. Отдельно сажал пару рабочих нигера с коконами. Когда они вскрывали несколько коконов и появлялись первые светлые рабочие -- удалял "старых" рабочих, а к светлым выпускал самку умбратус. Если правильно помню, первого светлого она убила. Второй -- прижился. Коконами увеличивал семью до 20-30 рабочих. Дальше всё пошло нормально. Одна самка в пробирке долго не живёт. И её надо кормить сиропом. Трудный вид. Пока она сидит отдельно и ждёт адаптацию -- можно подбросить ей пару куколок. Иногда они могут вскрывать куколки.
Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
Но вы же реально понимаете, что до такого у меня дело никогда не доходило ?
Эту причину можно вычеркнуть, тогда же в чём причина ?
Я не о Вас. У Вас был особый случай. И вид особый. Вероятно, в Вашем случае был виноват сироп. Вероятно, для Окафила смарагдина сироп не подходит в том виде, который мы готовим. Возможно, нужна была фруктоза, а не сахар. Но это только предположение. Понимаю, что очень жалко терять такой интересный вид. Но нельзя же переность отдельный случай на все виды. И так категорично.
согласен, думаю, что Lasius umbratus
На мой взгляд не надо обобщать все виды в кучу. Есть виды, которым сироп можно не давать. Они и в природе тлей не пасут. Мессоры, например. Как вообще можно сравнивать рацион мессора и формиков? В природе наверное не меньше половины всей еды у формиков -- выделения тлей. Моё мнение -- формикам, лазиусам и мирмикам сироп давать необходимо. Но кроме этого, конечно надо давать и кусочки фруктов и огурцы. Огурцы у меня лопают с удовольствием и мессоры и формики и лазиусы с мирмиками. Лично я не собираюсь отказываться от сиропа и думаю, не надо пугать новичков такими категоричными посланиями. Думаю, сироп и белковый корм -- это основа. А фрукты и овощи (да и желтые головки одуванчиков, например) -- вкусные добавки. И главное -- следите за чистотой. Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
Виды у мирмик отличаются друг от друга количеством и расположением волосков и морщинок на теле, длиной шипов и морщинками между ними. Вы считаете, что мы можем всё это рассмотреть по вашим фотографиям?
Я делаю на глаз. Для вертикального формикария для мессоров примерно ходы высотой 6-7мм и 5мм в глубину. Камеры высотой 15 -17 мм и глубиной почти до задней стенки формикария (имеется ввиду плоский формикарий. Башни я не люблю). Сквозные камеры стараюсь не делать считая, что влага по гипсу будет хуже передаваться. Но это мои предпочтения. У других может быть по-другому.
Отпустите крылатых, где взяли, и ловите бескрылых, ползающих, пока не поздно.
добрая тетка с дихлофосом.
Спасибо. Снимал со штатива. Любая макро съемка (фото или видео) без штатива качественно у меня не получается. Дрожание камеры сразу заметно при просмотре на большом экране и раздражает. Видео не ускорено. Мирмика так реально барабанит усиками. Видео обрабатывал в Pinnacle Studio вырезав середину из более крупного в оригинале кадра. Озвучка -- музыка с купленного много лет назад компакт-диска "Звуки дождевого леса".
Вчера был на даче и снял на видео, как мирмики пасли тлей. Конечно, это не ВВС, но я старался.
И небольшое фото:
Рыжие определённо похожи на амазонок.
Мне кажется на фото рыжие -- мирмицины (два членика между грудью и брюшком), а значит, не могут быть амазонками.
Мирмики любят влажность. Остальное всё, как обычно. Для такого количества нужна арена и можно готовить формикарий.
У самок Formica pratensis брюшко матовое. Рабочие яркие с чётким и крупным черным (не бурым) пятном на спине. Но это условно. Вариации разные бывают.
Я делал так. Сажал в пробирку пару рабочих с 5-6 куколками. Когда рабочие вскрывали 2-4 кокона -- "старых" рабочих убирал, а к "молодым" (светлым) и остальным коконам подсаживал самку. Такой способ использовал с сангвиниями и амазонками (подсаживал к фускам), лазиусами умбратусами и фулигиносусами (подсаживал к нигерам).
Можно попытаться подсадить самку сангвинии к паре рабочих с коконами. У меня, правда, не получилось. Самка убивала всех подряд. Очень агрессивная. Даже подсаженная к молодым -- одного сходу убила. Второй выжил. Окреп и вскрывал коконы. Но сангвинии иногда и сами коконы вскрывают.
В прошлые выходные видел бегающих бескрылых самок поликтены. Ещё бегают, но меньше. Если брюшко блестящее, а передняя часть спины матовая -- скорее всего это она.
Вероятно подрод формика. Скорее всего -- поликтена. По таким фото сказать трудно.
В каком смысле "подготовят"? Сожрут наверное...
Возможно, я что-то упустил:)
Это я отреагировал на Ваши слова: "Полный бред, если мой сын ко мне прийдёт в 14 лет и скажет "БАСТА", не думаю, что это хорошо для него закончится". Представил и отреагировал:)
А я даю сахарный сироп. И фрукты и огурцы. И мед иногда. Чем разнообразнее рацион -- тем, на мой взгляд, лучше. Но вот концентрированный сироп типа "на пол водочной рюмки у меня уходит 5-6 ложек сахара" на мой взгляд надо давать осторожно. Только если у муравьев есть доступ к простой воде. Лично я не рискую и всегда даю сильно разбавленный сироп. Не слаще обычного чая. Здесь я поддерживаю ANTRACITа. Ну нет в природе у муравьев доступа к таким сильным сиропам. А если даю неразбавленный мёд, то одновременно даю и просто воду. Но это моё личное мнение.