Комментарии пользователя

2011-05-05 20:59

Фотографии красивые, но даже по ним я бы не взялся определять вид муравьев.


2011-05-05 20:53

snip
У нас видел похожих, как определю поделюсь.

Серьезно? "Голова красная , тело черное , попка оранжевая"? А можно фото? Даже у Вас в Анапе я таких не встречал...


2011-05-05 09:33

KVA
Я даю название, Вы описываете вид. Будем первооткрывателями вида Ponera rubrocephala (KVA, TimK, 2011). Ну как? :))

Боюсь, мы этого муравья без AntsAttack не найдем. Придётся его тоже в долю брать:))


2011-05-05 08:27

Aaz
а вся разница во вторичных половых признаках.

Наиболее надёжно определять по расположению волосков. Пратенсисы довольно волосатые. У них должны быть отстоящие волоски на верхнем крае головы, по всей груди. Кроме того -- на нижней стороне головы отстоящие волоски довольно длинные и разной длины. Мучайтесь:) Чем больше примет укажет на протенсиса, тем больше вероятность правильного определения вида.


2011-05-05 08:08

AntsAttack
Timk я муравья от не муравья отличу ;)
их было штук 10 , возможно больше

Тогда Вы открыли новый вид муравьев: Formica apelsinogaster (оранжевобрюхий муравей):)))


2011-05-04 22:37

Aaz
А если зайти с другой стороны? Пятно на тораксе.

Пятно на тораксе не является определяющим ввиду изменчивости. У тех же поликтен или аквилоний оно может быть почти неотличимым от протенсис. нельзя все решать по единичному экземпляру. Там же на антвебе, куда Вы отправляете ссылками есть фотографии нескольких особей одного вида и разной расцветки. Вот Вам картинка. Под буквой Д изменчивость пятен у поликтен и руф. От почти полного отсутствия, до почти во весь торакс.


2011-05-04 21:54

AntsAttack
голова красная , тело черное , попка оранжевая....

Скорее всего это был не муравей, а бескрылый наездник. Многие из них черно - оранжевые. А муравьев такой окраски на Урале нет.


2011-05-04 17:17

Вот что пишет Длусский:
"Для достоверного определения муравьев рода Formica, особенно по рабочим, необходимо просмотреть серию не менее чем из 10 экземпляров, взятых из одного гнезда. Это нужно потому, что у близких видов отличительные признаки часто перекрываются. Так, например, в гнездах муравьи F. rufa до 10% особей могут быть определены как F. polyctena или F. aquilonia и т. д. Кроме того, некоторые надежные признаки встречаются иной раз не у всех особей. Так, например, присутствие отстоящих волосков на глазах служит хорошим признаком для различения рабочих F. exsecta, F. mesasiatica и F. longiceps от видов группы F. forsslundi, но у F. longiceps эти волоски имеются меньше, чем у половины особей гнезда."
А Вы предлагаете определить вид по Вашему фото! На лугу может быть муравейник любого формика. Пратенсис отличается тем, что их муравейники невысокие, словно сделанные из земли. Веточки и прочее чаще всего только в середине. Тропы от муравейника, как дороги людей. Очищены от травы и даже немного углублены в почву. Но это только одна из примет. По ней точно определить тоже нельзя. Слишком все похоже у разных видов. А так, да, немного похоже на протенсис.


2011-05-04 17:02

Aaz
Попробуйте в новом окне открыть эту фотку: 4000×3000 пикс. – 4697 Кб

Вы думаете я не догадался:)? Просто точно определить муравьев рода формика по цвету невозможно, а волосики на голове и теле на таком фото не видно.


2011-05-04 16:47

В прошлые выходные снял какого-то мелкого муравьишку. Размер около 3 мм. Сильно блестит. Дома рассмотрел фото и вот репу чешу. Кто же это? В следующие выходные поеду его искать. Если поймаю такого -- возьму домой под микроскопом разбираться. Возможно какой-то лазиус.


2011-05-04 15:52

Мурах
Раз пробовал - но бормашина просто "выбивала" из гипса воду,

Бормашинки у меня нет. Я использую шуруповёрт, свёрла и фрезы. Грязь получается обычно, когда обороты высокие и инструмент типа мелкого наждака. Лучше по сырому что-то типа фрезы или зенковки использовать.


2011-05-04 11:22

Мурах
просто гипс от бормашины летит больно здорово по всей кухне, лишний раз пилить его не хочется, но скоро как видимо придется :)

Я гипс обрабатываю, пока он сырой. Примерно через полчасика после того, как "схватится". Меньше разлетается и не пылит.


2011-05-04 11:17

Все это, конечно, весело. Но надо не забывать, что мы в клубе ЛЮБИТЕЛЕЙ муравьев. И муравьи группы руфа в Красной книге. И если изымаем муравьев из природы, то точно решив для себя зачем и сколько, так, чтобы причинить минимальный вред. Просто непонятно, зачем Вы отлавливаете всех подряд. Какова цель.


2011-05-04 10:55

По-моему там что-то ползает:)
А если серьезно - предполагать можно всё, что угодно. А определить точно муравьев подрода формика нельзя по таким фотографиям.


2011-05-03 17:19

Думаю, тряска опасна для самок, у который брюшки большие или раздуваются при откладывании яиц. Если тряхнуть сильно -- в месте крепления брюшка и стебелька вероятно что-то может сломаться внутри. У меня так однажды нигерша погибла. Упала со стола на пол и брюшко на бок:(


2011-05-03 16:59

Стекло, как я понял, только с лицевой стороны? А остальная гипсовая часть? Думаю, формикарий сохнуть будет быстро. Нужно будет часто увлажнять.


2011-05-01 23:50

А зачем переселяете в большой? Судя по фото у Вас маленький формикарий ещё почти пустой. Семья, видимо, совсем маленькая. Не стоило переселять, мне кажется. Лишняя свободная площадь только вредит семье. Там скапливается мусор, разводится плесень, гниль.


2011-04-29 20:33

Я их не видел в живую. Читал, что семьи малочисленные. Может быть несколько самок в семье, но функциональная (откладывающая яйца) только одна. Будет интересно, если Вы за ними понаблюдаете и расскажите нам. Или напишете ещё один рассказ. У Вас хорошо получается.


2011-04-29 20:03

Кажется Myrmecina graminicola. Посмотрите сколько шипиков на эпинотуме, если две пары, то на 90% это она:


2011-04-28 23:23

Очень советую кончик трубки (тот кончик, который внутри коробки), через которую втягиваем в себя воздух, обмотать марлей и надежно её закрепить. Чтобы мирмик по этой трубке не влетел в горло тому, кто ловит таким способом муравьев.


2011-04-28 23:01

Если бы не цвет -- я бы к Myrmica rubra склонялся. Объясняю почему: Рукоять уса плавно изогнута и заметно тоньше на изгибе, кажется присутствуют кольцевые морщинки вокруг края усиковой ямки. Шипы на эпинотуме вроде не слишком длинные и поверхность между ними, кажется, гладкая. Смущает только цвет (не видел я мирмик такого цвета. Рубры более однотонные мне попадались) и крупное фото самки. Вроде там какой-то шипик заметен в основании рукояти уса. У рубры шипиков там нет. Жаль, что нельзя снять более качественно... Красивые бы получились фотографии. Красивые муравьи.


2011-04-28 22:20

Любые муравьи постепенно привыкают к комнатному свету и перестают шарахаться. Но под прямыми солнечными лучами лично я бы формикарий муравьев держать не стал. Мне кажется, солнечный свет может повредить личинкам.


2011-04-28 22:09

Вот спасибо, Таня! Наконец все прояснилось!
"Эти компьютерные расчёты могут пригодиться при создании новых водоотталкивающих материалов и самостоятельно восстанавливающихся спасательных плотов, а также самосборных автономных роботов."
Другими словами ученым понравилась плавучесть муравьиных плотов и они думали, как бы создать материал с такой плавучестью. Видео 2 и 3 просто демонстрирует плавучесть муравьиного плота. Его пытаются топить, а он всплывает. И всё! А теперь читаем, что увидели в этом некоторые члены нашего клуба:

krart
Комментарии автора: «Это серия тестов на индивидуальный опыт, коллективный опыт, память, поведение в группах разного количества, разной плотности и разных средах.

WindSong
Последние 2 видео показывают как животные взаимодействуют для того чтобы выжить, что противоречит теории эволюции дарвина, в которой каждый борется только для себя. Ну и еще кучу выводов можно сделать из видео .

Сначала смеялся, поскольку разгадка оказалась гораздо проще и приземлённее, чем думали, потом стало почему-то грустно. Подумал:
А ещё это доказывает, насколько мы все по-разному можем видеть одну и ту же ситуацию. Вернее -- её интерпретировать. Кто-то в морозном узоре видит кристаллы замерзшей воды, кто-то -- цветы, кто-то -- лик Божий...


2011-04-28 11:19

Красивые. Они такие и есть по цвету? Смесь рыжего с черным? Если сможете сделать более четкие фотографии усиковой ямки (чтобы видны были морщинки и основание рукояти уса) и сегменты стебелька сбоку, то попробую определить вид. Главное, что интересует -- есть ли шипики или лопасти в основании рукояти уса и форма самой рукояти. Плавно изогнута или под прямым углом.


2011-04-28 10:53

prografix
некоторые виды муравьёв умеют строить плот из тел и преодолевать водные преграды.

Вот это я точно и не знаю. Мосты через небольшие преграды могут. Они видят другой берег и строят к нему. Но плоты? Зачем? Преодолеть водные преграды? А куда вынесет течение такой плот? Или муравьям без разницы? Лишь бы уплыть, а куда не важно? Да и плыть должна вся семья одним куском, иначе потом не найдут друг друга. Может быть плот был просто куском моста, который оторвало течением и унесло? Просто я не вижу логики в строительстве плота для переправы. Не переплывут они на нем реку. Их просто куда-то унесет. Вероятно -- на тот же самый берег, только ниже по течению. А постановочными съемками можно только всё запутать, как было с "Белой пустошью". В этом смысле мне больше нравятся фильмы Нац. Гео. Они более "научные". Мне так кажется.


2011-04-28 08:49

Я закрываю тему. Разговор окончен. О религии, происхождении человека, естественном отборе и проблем генетики переходите общаться на специализированные сайты. Здесь Клуб любителей муравьев. Давайте о них и общаться.
Для mantis
Вы уже порядком наследили на других сайтах со своими теориями, спорами и троллингом (Rimskiy на сайте www/avanturist.org, Colem6 на сайте www.sudden-strike.ru и т.д.) вот туда и возвращайтесь. Если будете заниматься троллингом на этом сайте - будете забанены. Здесь -- только о муравьях. Вам предупреждение.
Здесь разговор окончен.


2011-04-27 22:46

для ant-S.T.A.L.K.E.R
Алексей, не стоит отвечать mantis'у. Похоже, это просто тролль, который развлекается.


2011-04-27 22:29

Для Тарба.
По поводу видео ВВС про создание плота муравьями. Что-то меня как-то сомнения терзают. Вы читали про создание "научного" фильма "Белая пустошь" где показана сцена самоубийства леммингов? Надо же было как-то подтвердить теорию самоубийства зверьков! Для съемки этих "научных" кадров их сталкивали с берега метлой. Вот в фильме ВВС мне тоже не все как-то понятно. Начальные кадры похожи на попытку строительства муравьями живой переправы через небольшую водную преграду. Потом это всё плывет по широкой реке. Причаливает. Сгружают приплод, вытягивают самку... А чего это самка-то крылатая? Какую актёршу поймали, ту и отправили по реке? Что-то как-то подозрительно. Больно "Белую пустошь" напоминает.


2011-04-27 21:07

Formica
Не похож =(

А жаль.


2011-04-27 20:45

Eretic
Вы бы ещё определением учёных древней Греции воспользовались или Египта на заре зарождения государственности.

А сами приводите определение Энгельса. Он, значит, авторитетный ученый современности? Он по каким наукам спец? Если мне не изменяет память, он даже гимназию не закончил. Вы бы ещё из Ленина что-то процитировали. Был такой, знаете ли, ученый:)


2011-04-27 20:22

mantis
Чтобы утверждать, что выживаемость в течение часа муравья под водой является фактом, его нужно доказать.

Вы собираетесь все факты проверять самостоятельно? Мой Вам совет, больше читайте. Большинство опытов уже ставили и описали в научной литературе до Вас. Как и про нахождение муравья под водой.

mantis
Да, какая же другая может быть версия? Версия одна - муравьи в условиях затопления действуют определённым образом

Ну если хотите -- можете и дальше верить, что муравьи в условиях затопления строят плоты. И расскажите об этом нашим лазиусам и мирмикам. которых постоянно затопляет. Откройте им глаза на их жизнь!

По-моему, глупый спор. Какой-то идиот снял тупое видео, которое посчитал ПРИКОЛЬНЫМ. Их макают, они всплывают и усами шевелят! Второй, не менее умный человек повесил видео на сайте. Думал, все с восторгом ПРИКОЛЬНУТСЯ и ушел обиженный и непонятый большинством. Не менее умный человек увидел в видео ОТКРОВЕНИЕ. Ну и Бог с ними. Каждый живет со своими мозгами. Зачем с ними спорить? С такими спорить -- самим таким стать. Я пошел другие блоги читать.


2011-04-27 18:03

mantis
Помнится, в школе я проводил такой эксперимент - втыкал свечу в макушку муравейника и наблюдал за действиями населения.

Вы даже не представляете, сколько экспериментаторов сейчас развелось. Уже нет муравейников, чтобы в них не торчало что-либо. Горелые палки, пивные бутылки, объедки разные.... Какая оказывается у людей тяга к знаниям!


2011-04-27 18:00

mantis
На видео явно моделируется ситуация затопления. В природе случай чрезвычайно распространённый.

Затопление -- да. Весной и после ливней часто затопляет участки, где живут лазиусы. Вы когда-нибудь видели, чтобы муравьи при этом все вылезали на поверхность из гнезда и строили плот из своих тел? Они не покидают своих гнёзд. В таком случае, что моделирует эксперимент, если в жизни муравьи так не ведут себя? Если моделировать затопление -- то затоплять надо муравьев в грунтовом формикарии. Ваша версия темы исследования несостоятельная. Давайте другую.

mantis
выдувают пузырьки воздуха для увеличения плавучести. На видео наглядный и познавательный эксперимент.

Ну это глупость. Пузырьки воздуха остаются на телах благодаря волоскам на теле. Ничего они специально не выдувают. Это Ваши фантазии. Подобным способом некоторые пауки строят воздушные пузыри под водой.


2011-04-27 17:34

mijgan
Только там показывали целую колонию, которая плывет по воде вместе с царицей и личинками до ближайшего берега.

Это совсем другое дело. Некоторые виды бродячих муравьев строят мосты из своих тел через водные преграды для переправы семьи на другой берег. А тут что? Бросили муравьев в воду. Они вцепились друг в друга. Их макают в воду и радуются, что они всплывают. И что?


2011-04-27 17:30

mantis
Да, интересно и что? А, как по вашему ещё исследования можно проводить

Что в данном случае исследовалось? Вцепятся муравьи друг в друга или нет? Или кто из них из какого сословия? Кто-нибудь внятно может сформулировать цель данного исследования и что оно выявило?


2011-04-27 17:26

Полный дурдом. Даже и не знаю, что сказать.

WindSong
У людей инстинкт самосохранения в такой ситуации проявится в виде попытки залезть на тонущего соседа

Ну, это инстинкт у тех, кто плавать не умеет. Он задыхается и пытается вытащить голову из воды как можно выше опираясь на всё, что рядом. При этом мозги отключаются.

WindSong
тут же ситуация противоположная - присутствует осознание что выжить возможно лишь приложив совместные усилия.

Ну это полная глупость. Был бы листок или травинка -- вцепились в неё. Их нет - вцепились друг в друга.

WindSong
Мне к примеру интересно будь видео более качественное посмотреть из какого сословия состоит плот кто выше кто ниже и так далее, где бы находилась матка, и ряд других вопросов.

Ну внизу, понятно, муравьи из нижнего сословия. Крестьяне, ремесленники всякие. Выше, конечно, чиновники. А тот, что сверху усами шевелит, явно из князей. Явно же видно -- Высшее сословие! Вы на морду его посмотрите!