При неудачной имплантации: встречались матка с рабочим. Рабочий нападал как на врага. Матка вырывалась и убегала. С другими рабочими колонии тот же результат. Семья прожила без матки порядка 5-6 дней.
При частично удачной имплантации: нападения на матку в скором времени прекратились. Матка сидела у входа в "гнездо" (под корой, под которой жили муравьи). Сидела рядом с рабочими. Агрессии не было. На утро убили.
В свое время была идея с маточником. Вплотную не занялся, не было материалов. Надеюсь, что метод себя оправдает. Он в некоторых моментах лучше, чем прививание коконов. Существенный минус: если не примут, то придется ждать еще год.
Если у кого был опыт адаптации пишите скорее, покая их не познакомил=)
Например нужна инфа... как вели себя мураши и матка при неуданой имплантации и наоборот. Жду поддержки)
А если взять муравья из колонии , раздавить ее и намазать этим матку, может она запахом пропитается, или еще хуже будет, этот запах воспримут как сигнал тревого?
Копался в интернете сравнивал фотки руф и пратенсис, прям глаза сломал ( а помоему они одинаковые :))
Но если рассуждать логически, то теоритически имею такой расклад: матка руфа, муравей руфа ( могут принять), матка руфа, муравей пратенсис, матку могут принять ( так как у них сейчас нет матки), матка пратенсис, муравей пратенсис теоритически могут принять, матка пратенсис, муравей руфа, вот тут незнаю.....вообщем подержу их до полной недели и подсажу будь что будет. За коконами руф точно не пойду.
А кстати матка пратенсис может сама основать муравейник.
Красавцы.
Всегда было интересно, кто до настоящего момента видел их в живую? О полиергусах чаще рассказывают... я бы даже сказал, что только о них и рассказывают. О встрече с сангвинеей никто ничего не говорил.
Как-то рано для руф, особенно для МО.
Были у меня случаи, когда я в начале мая находил 1-2 бегающие руфы, но обычно они потомства не давали. Откуда они так рано взялись, тоже до сих пор неясно. Может их выгнали...
В свое время пытался прижить отлетевшую матку руфы с рабочими. Результаты неутешительны. Даже после недельного одиночества рабочие матку не принимали. Так потерял не одну матку. После этого не экспериментировал, а просто брал коконы и подкладывал к матке.
За вид муравьев: очень похож на F.pratensis. Собственно живет практически также, как и руфы с поликтенами.
Когда летит пратенсис, я не знаю, может для них сейчас и время.
Чтобы не создавать новый топик, продолжу здесь...
Сегодня решил прогуляться около работы ( МО П-Посадский район). Ну во первых в лесу наткнулся на гадюку ( будте внимательны во время поиска маток :)), во вторых в лесочке около работы проведал 3 муравейника наверное руфы
вот рабочии...
Купол у них из веточек и еловых и сосновых иголок.
Так же в округе заметил 2 маток, без крыльев, (на купалах никаких маток или самцов небыло) одна из них сбежала, вторая была поймана и на всякий случай посажена в пробирку.
Вот ее фото.
Как мне кажется она очень похожа на ту матку с которой начался топик.
Точно такая матка была замечена на куполе без крыльев, ее тащили рабочии, но так как они ее тащили, то понять живая она или нет ( королевна или мясо :)) было невозможно. Попытался отобрать, но в поднявшемся кипеже носильщики исчезли в куполе.
Теперь 3 вопросса:
1. Что за вид муравьев на куполе?
2. Что за вид матки, и один и тотже ли это вид.
3. Самый сложный :)... У меня с неделю живет, ну колонией назвать это трудно, так компания муравьев штук 40. Собраны они с того муравейника на котором я сфоткал мурашей с фотографии чуть выше. Живут они в небольшом гипсовом формикарии с ареной засыпанной иголками, которую они судя по поведению принимают за купол, пьют сироп, сьели несколько мух, ни лечинок ни куколок у них нет (муравейник разрывать не стал по этическим соображениям :)). Так вот если это один вид ( матка и рабочии), то примут ли они ее к себе?
Я имел ввиду макротермисов и ходотермисов, которые живут в Кот-д-Ивуаре и виды высших термитид. Ринотермитиды намного проще, они могут востанавливать царскую пару. В отличии от термитид которые этого делать не могут за исключением ходотермиса.
Хоче немного усложнить задачу. Ниже фото подобного муравья, все особенности его видны на фотографии. А именно:
1. Муравей крупный - размер варьируется, но все особи - более 1 см.
2. Живет в трухлявом пеньке (на заднем плане).
3. Строит холмик (небольшой) - натаскивают хвоинки (видно под лапами).
4. Лес - хвойный, довольно-таки сырой.
5. В муравейнике явно присуствуют "родственники" другого вида. Смотрим в центр - этот малышь (предположительно фуска) работает со всеми и вышел из муравейника. Вывод - либо был захвачен/занят чужой муравейник, либо ... иные варианты :).
6. Кусается, кислотой не брызгается. Подвижны (когда тепло :))) ). Любят размороженных с прошлого года кузнечиков.
Cyron, Вам спасибо за идею. Именно, вдохновленный ею, я просто добавил детали под свои нужды, вот и все. :)
Пара комментариев:
1. Полностью согласен. На рис.8 об этом написано
2. Чтобы такого не проискходило - рекомендую проделать пару вентиляционных дырочек инсулиновой иглой (писал в начале в уточнениях)
3. Трубка - только для рабочих - чтобы соединить с ареной, ну и для переселения, которое все-равно будет иметь место рано или поздно.
4. Конструкцию с ватой и водой я выложу чуток позже, дабы не вводить пользователей в заблуждение.
Сейчас такими конструкциями не пользуюсь - нашел таки пробирки и сделал запасы. Но как альтернатива - очень удобно.
О чем надо помнить:
1. Вода должна быть в герметичной камере (носик шприца надо либо запаять либо заткнуть/заклеить герметично - вата не подойдет), иначе - все протечет.
2. При извлечении поршня с трубкой надо быть очень осторожным - малейшее понижение давления в конструкции - вода пройдет через вату и будет потоп.
3. Трубка как правило лишняя, особенно для матки, которая даже на 2 см. боится отойти от расплода :)
4. Сколько надо ваты - проверяется опытным путем. Если камера с водой не будет герметичной - то никакое количество не поможет, если герметична - то такое, чтобы входило плотно, шириной 1,5-2 см.
Не стоит отчаиваться, из любой ситуации есть выход ;) Ничего не поздно! У кого все получилось предусмотреть с ПЕРВОГО РАЗА пусть бросит камень ...
Давай поразмышляем над возможными путями:
1. Измерьте внутренний диаметр трубки, а то "стандартная для подачи воздуха в аквариум" - у Вас своя стандартная, у нас своя, а кто-то вообще аквариум в глаза не видел :) Думаю зря волнуетесь - должна пролезть.
2. Один из вариантов - отключить от форма пробирку, заткнуть все ватой. Подсоединить арену. Если размеры арены позволяют - положить на нее пробирку (не забыв убрать вату).
3. Все тоже самое, только без арены - на импровизированном острове. Муравьи не разбегутся, если кто начнет тонуть - сразу отловите.
4. При реализации вариантов 2. или 3. рассмотреть возможность замены трубки на большую.
5. Уменьшить испарение можно разными путями, думаю пластилин не лучший :) (неэстетично). Для уточнения - нужны фото или подробное описание форма.
Reticulitermes lucifugus (светобоязливый термит) - без проблем давали жизнеспособное потомство. Развивающиеся колонии погибли лишь по недосмотру - у меня всех выжрала сколопендра-диверсант, у других либо задохнулись в пути, либо просто высохли без своевременного увлажнения субстрата.
Она сбросила крылья! Неплохо, тьфу*3=) Роет вату и пьёт воду топчет 3 куколки подброшеные.
А в пробирочной колонии начались работы по востановлению "муравеника". Рабочие переносят иголки и прочий строительный мусор и устраивают его на новые места. Убитый пищевой таракан перемещается вечно туда-сюда.
начало подано.
И так сегодня наконец-то достал матку крылатую руфа либо поликтены. Пока ещё не выяснил точно. Для затравки собрал группу рабочих с сторонего гнезда и проверил на демократичность подсадкой самцов из разных колоний. Самцы были приняты. Внимание вопрос: как либеральнее подсадить матку к колонии? Я слышал маток убивают часто, а сама она не несёт яйца без стартовой колонии.
По моим источникам, термиты ещё не у кого не дали жизнеспособное потомство. Либо умирают.
Интересно что за вид термитов у вас? Макротермис, ходотермис?
1 нафталин не газ, а твердое вещество испаряеться он достаточно медленно
2 нафталин имеет запах, если сильного запаха не будет занчит не стоит безпокоиться
3 нафталин применали от моли, ни разу не слышал про то чтоб им хтото отравился
4 S.T.E.L.S. +1 полностью согласен
Не слышал об этом. Думаю, что выделяют нафталин какие-то отдельные виды, для большинства это не правило. Если ваш вид и будет выделять нафталин, то не думаю, что в количествах, опасных для людей или для муравьев, содержащихся в формикарии.
Я бы беспокоился на счет того, как держать термитов. Те, кто держал, говорили, что хорошо мрут в неволе.
pockeman, пасиб!
на новаторство ни в коем случае не претендую. Додумался сам, т.к. не видел подобного нигде (может что-то похожее, или точно такое есть, но я собственно не искал :) )
Просто хотел оформить свою идею, как мне показалось немного добавил от себя, может кому пригодится, в том числе новичкам коим и я являюсь.
Удачи!
я как то поймал 4 матки после спаривания на моих глазах, через несколько дней все скинули крылья.
две из них снесли несколько яиц.
у маток пойманых уже без крыльев яиц побольше.
время покажет.
быть пара запасных выходов, это раз.
проход для матки должен быть достаточен это два - что то вы поздно задумались об этом.
площадь испарения можно закрыть полиэтиленом.
Проснулся утром посмотрел в пробирку и увидел, что крылатая самка Formica rufa, которую я вчера нашел на муравейнике уже сбросила крылья. Что это может значить? Оплодотворена ли она или все самки сбрасывают крылья независимо от того оплодотворены ли они или нет.
спасибо заранее
Наконец луч света был пролит на этот вопрос!
Roman_S.B., точно не минеры у меня. Скорей всего под бардюром у них гнездо, как и написано в определителе.
Подскажите пожалуйста, когда лет у куникуляриев? ХОЧУУУУУ СЕБЕ ТАКИХ :)
S.T.E.L.S., как всегда радует полнота и доступность Ваших ответов :)
Видел их просто много - потому сказал не совсем удачно "толпой". Они таскали по одиночке разных насекомчатых через асфальтовую дорожку. А вот их муравейника я так и не нашел.
Размеры особи: там на фотке 5ти мм клетки видно. Туловище - порядка 7-8 мм, а если с ногами и антеннами то все 12 мм будет. Т.е. он раза в 2-3 больше лазиуса. Принял за краснощекого, т.к. на фотке в систиматике - видно на "щеках" красные пятна.
Посмотрел на Formica cunicularia на antweb.org - похож. Очень. Скорее куникулярия. И места проживания очень совпадают. А вот сервиформики там нету. Вообще.
Так что большое спасибо за ответ!
З.Ы. А дневник Ваш читал и даже перечитывал ))) Правда ни в текстовке систематики ни в дневнике не обнаружил когда лет у них. Косвено могу предположить что в июле.
З.З.Ы. Гость поел медку, попил и отправился баиньки. Так увлекательно следить за ними! Очень надеюсь, что мне все-таки повезет и мне попадется матка этого вида. Уж очень симпотичныее они.
При неудачной имплантации: встречались матка с рабочим. Рабочий нападал как на врага. Матка вырывалась и убегала. С другими рабочими колонии тот же результат. Семья прожила без матки порядка 5-6 дней.
При частично удачной имплантации: нападения на матку в скором времени прекратились. Матка сидела у входа в "гнездо" (под корой, под которой жили муравьи). Сидела рядом с рабочими. Агрессии не было. На утро убили.
В свое время была идея с маточником. Вплотную не занялся, не было материалов. Надеюсь, что метод себя оправдает. Он в некоторых моментах лучше, чем прививание коконов. Существенный минус: если не примут, то придется ждать еще год.
Если у кого был опыт адаптации пишите скорее, покая их не познакомил=)
Например нужна инфа... как вели себя мураши и матка при неуданой имплантации и наоборот. Жду поддержки)
Чтобы взять коконы, придется разворошить муравейник, не хочется этого делать.
Хмммм... а если накидать коконы, то обойдется без начальной колонии? И внедрения?
Сегодня решил проделать то-же самое.
Ждите статью и описание девайса.
Cтатья:
http://antclub.org/node/1022
Забирай. можешь сохранить, или правой мышкой и выбрать пункт чтото в роде: использовать на рабочий стол
Будет время я еще че-нить наваяю в таком плане
А если взять муравья из колонии , раздавить ее и намазать этим матку, может она запахом пропитается, или еще хуже будет, этот запах воспримут как сигнал тревого?
Вот тут, но как жутко выглядить, моя матка явно покрасивше :)
http://coleop123.narod.ru/hymenoptera/Formica_pratensis.htm
Смотреть надо по маткам. Разница видна. К сожалению не нашел фото.
Сама основать матка муравейник не может.
Копался в интернете сравнивал фотки руф и пратенсис, прям глаза сломал ( а помоему они одинаковые :))
Но если рассуждать логически, то теоритически имею такой расклад: матка руфа, муравей руфа ( могут принять), матка руфа, муравей пратенсис, матку могут принять ( так как у них сейчас нет матки), матка пратенсис, муравей пратенсис теоритически могут принять, матка пратенсис, муравей руфа, вот тут незнаю.....вообщем подержу их до полной недели и подсажу будь что будет. За коконами руф точно не пойду.
А кстати матка пратенсис может сама основать муравейник.
мне давай=)
Красавцы.
Всегда было интересно, кто до настоящего момента видел их в живую? О полиергусах чаще рассказывают... я бы даже сказал, что только о них и рассказывают. О встрече с сангвинеей никто ничего не говорил.
Как-то рано для руф, особенно для МО.
Были у меня случаи, когда я в начале мая находил 1-2 бегающие руфы, но обычно они потомства не давали. Откуда они так рано взялись, тоже до сих пор неясно. Может их выгнали...
В свое время пытался прижить отлетевшую матку руфы с рабочими. Результаты неутешительны. Даже после недельного одиночества рабочие матку не принимали. Так потерял не одну матку. После этого не экспериментировал, а просто брал коконы и подкладывал к матке.
За вид муравьев: очень похож на F.pratensis. Собственно живет практически также, как и руфы с поликтенами.
Когда летит пратенсис, я не знаю, может для них сейчас и время.
Чтобы не создавать новый топик, продолжу здесь...
Сегодня решил прогуляться около работы ( МО П-Посадский район). Ну во первых в лесу наткнулся на гадюку ( будте внимательны во время поиска маток :)), во вторых в лесочке около работы проведал 3 муравейника наверное руфы
вот рабочии...
Купол у них из веточек и еловых и сосновых иголок.
Так же в округе заметил 2 маток, без крыльев, (на купалах никаких маток или самцов небыло) одна из них сбежала, вторая была поймана и на всякий случай посажена в пробирку.
Вот ее фото.
Как мне кажется она очень похожа на ту матку с которой начался топик.
Точно такая матка была замечена на куполе без крыльев, ее тащили рабочии, но так как они ее тащили, то понять живая она или нет ( королевна или мясо :)) было невозможно. Попытался отобрать, но в поднявшемся кипеже носильщики исчезли в куполе.
Теперь 3 вопросса:
1. Что за вид муравьев на куполе?
2. Что за вид матки, и один и тотже ли это вид.
3. Самый сложный :)... У меня с неделю живет, ну колонией назвать это трудно, так компания муравьев штук 40. Собраны они с того муравейника на котором я сфоткал мурашей с фотографии чуть выше. Живут они в небольшом гипсовом формикарии с ареной засыпанной иголками, которую они судя по поведению принимают за купол, пьют сироп, сьели несколько мух, ни лечинок ни куколок у них нет (муравейник разрывать не стал по этическим соображениям :)). Так вот если это один вид ( матка и рабочии), то примут ли они ее к себе?
Более чем уверен что это Formica (Raptiformica) sanguinea - "кровавый рабовладелец". Наличие F. fusca лишний раз подчеркивает это.
матка пролезла, переселилась, все отлично в этом плане, про остров не подумал- хорошая идея + интересно было бы понаблюдать за ними "на воле" )
насчет палиэтилена- и впрямь получше пластелина, будем думать.
Я имел ввиду макротермисов и ходотермисов, которые живут в Кот-д-Ивуаре и виды высших термитид. Ринотермитиды намного проще, они могут востанавливать царскую пару. В отличии от термитид которые этого делать не могут за исключением ходотермиса.
Хоче немного усложнить задачу. Ниже фото подобного муравья, все особенности его видны на фотографии. А именно:
1. Муравей крупный - размер варьируется, но все особи - более 1 см.
2. Живет в трухлявом пеньке (на заднем плане).
3. Строит холмик (небольшой) - натаскивают хвоинки (видно под лапами).
4. Лес - хвойный, довольно-таки сырой.
5. В муравейнике явно присуствуют "родственники" другого вида. Смотрим в центр - этот малышь (предположительно фуска) работает со всеми и вышел из муравейника. Вывод - либо был захвачен/занят чужой муравейник, либо ... иные варианты :).
6. Кусается, кислотой не брызгается. Подвижны (когда тепло :))) ). Любят размороженных с прошлого года кузнечиков.
ФОТО:
С уважением, Cyron.
Cyron, Вам спасибо за идею. Именно, вдохновленный ею, я просто добавил детали под свои нужды, вот и все. :)
Пара комментариев:
1. Полностью согласен. На рис.8 об этом написано
2. Чтобы такого не проискходило - рекомендую проделать пару вентиляционных дырочек инсулиновой иглой (писал в начале в уточнениях)
3. Трубка - только для рабочих - чтобы соединить с ареной, ну и для переселения, которое все-равно будет иметь место рано или поздно.
4. Конструкцию с ватой и водой я выложу чуток позже, дабы не вводить пользователей в заблуждение.
Удачного всем л(е/ё)та
Сейчас такими конструкциями не пользуюсь - нашел таки пробирки и сделал запасы. Но как альтернатива - очень удобно.
О чем надо помнить:
1. Вода должна быть в герметичной камере (носик шприца надо либо запаять либо заткнуть/заклеить герметично - вата не подойдет), иначе - все протечет.
2. При извлечении поршня с трубкой надо быть очень осторожным - малейшее понижение давления в конструкции - вода пройдет через вату и будет потоп.
3. Трубка как правило лишняя, особенно для матки, которая даже на 2 см. боится отойти от расплода :)
4. Сколько надо ваты - проверяется опытным путем. Если камера с водой не будет герметичной - то никакое количество не поможет, если герметична - то такое, чтобы входило плотно, шириной 1,5-2 см.
Мой, отличный от авторского, вариант тут: Доступное и удобное жилище (альтернатива пробирке).
П.С.
Отлично оформлено! Очень полезно.
С уважением, Cyron.
Не стоит отчаиваться, из любой ситуации есть выход ;) Ничего не поздно! У кого все получилось предусмотреть с ПЕРВОГО РАЗА пусть бросит камень ...
Давай поразмышляем над возможными путями:
1. Измерьте внутренний диаметр трубки, а то "стандартная для подачи воздуха в аквариум" - у Вас своя стандартная, у нас своя, а кто-то вообще аквариум в глаза не видел :) Думаю зря волнуетесь - должна пролезть.
2. Один из вариантов - отключить от форма пробирку, заткнуть все ватой. Подсоединить арену. Если размеры арены позволяют - положить на нее пробирку (не забыв убрать вату).
3. Все тоже самое, только без арены - на импровизированном острове. Муравьи не разбегутся, если кто начнет тонуть - сразу отловите.
4. При реализации вариантов 2. или 3. рассмотреть возможность замены трубки на большую.
5. Уменьшить испарение можно разными путями, думаю пластилин не лучший :) (неэстетично). Для уточнения - нужны фото или подробное описание форма.
С уважением, Cyron.
Reticulitermes lucifugus (светобоязливый термит) - без проблем давали жизнеспособное потомство. Развивающиеся колонии погибли лишь по недосмотру - у меня всех выжрала сколопендра-диверсант, у других либо задохнулись в пути, либо просто высохли без своевременного увлажнения субстрата.
Она сбросила крылья! Неплохо, тьфу*3=) Роет вату и пьёт воду топчет 3 куколки подброшеные.
А в пробирочной колонии начались работы по востановлению "муравеника". Рабочие переносят иголки и прочий строительный мусор и устраивают его на новые места. Убитый пищевой таракан перемещается вечно туда-сюда.
начало подано.
увижу.
я пока озадачил местных спецов на привоз мне колонии.
посмотрим что привезут.
И так сегодня наконец-то достал матку крылатую руфа либо поликтены. Пока ещё не выяснил точно. Для затравки собрал группу рабочих с сторонего гнезда и проверил на демократичность подсадкой самцов из разных колоний. Самцы были приняты. Внимание вопрос: как либеральнее подсадить матку к колонии? Я слышал маток убивают часто, а сама она не несёт яйца без стартовой колонии.
По моим источникам, термиты ещё не у кого не дали жизнеспособное потомство. Либо умирают.
Интересно что за вид термитов у вас? Макротермис, ходотермис?
1 нафталин не газ, а твердое вещество испаряеться он достаточно медленно
2 нафталин имеет запах, если сильного запаха не будет занчит не стоит безпокоиться
3 нафталин применали от моли, ни разу не слышал про то чтоб им хтото отравился
4 S.T.E.L.S. +1 полностью согласен
Не слышал об этом. Думаю, что выделяют нафталин какие-то отдельные виды, для большинства это не правило. Если ваш вид и будет выделять нафталин, то не думаю, что в количествах, опасных для людей или для муравьев, содержащихся в формикарии.
Я бы беспокоился на счет того, как держать термитов. Те, кто держал, говорили, что хорошо мрут в неволе.
pockeman, пасиб!
на новаторство ни в коем случае не претендую. Додумался сам, т.к. не видел подобного нигде (может что-то похожее, или точно такое есть, но я собственно не искал :) )
Просто хотел оформить свою идею, как мне показалось немного добавил от себя, может кому пригодится, в том числе новичкам коим и я являюсь.
Удачи!
я как то поймал 4 матки после спаривания на моих глазах, через несколько дней все скинули крылья.
две из них снесли несколько яиц.
у маток пойманых уже без крыльев яиц побольше.
время покажет.
быть пара запасных выходов, это раз.
проход для матки должен быть достаточен это два - что то вы поздно задумались об этом.
площадь испарения можно закрыть полиэтиленом.
Проснулся утром посмотрел в пробирку и увидел, что крылатая самка Formica rufa, которую я вчера нашел на муравейнике уже сбросила крылья. Что это может значить? Оплодотворена ли она или все самки сбрасывают крылья независимо от того оплодотворены ли они или нет.
спасибо заранее
идея не новаторская, но оформлено клево.
особенно для новичков лакомый топик))
А минером его называют потому-что гнезда похожи на противотанковую мину... типа лепёшки=)
Наконец луч света был пролит на этот вопрос!
Roman_S.B., точно не минеры у меня. Скорей всего под бардюром у них гнездо, как и написано в определителе.
Подскажите пожалуйста, когда лет у куникуляриев? ХОЧУУУУУ СЕБЕ ТАКИХ :)
S.T.E.L.S., как всегда радует полнота и доступность Ваших ответов :)
Видел их просто много - потому сказал не совсем удачно "толпой". Они таскали по одиночке разных насекомчатых через асфальтовую дорожку. А вот их муравейника я так и не нашел.
Размеры особи: там на фотке 5ти мм клетки видно. Туловище - порядка 7-8 мм, а если с ногами и антеннами то все 12 мм будет. Т.е. он раза в 2-3 больше лазиуса. Принял за краснощекого, т.к. на фотке в систиматике - видно на "щеках" красные пятна.
Посмотрел на Formica cunicularia на antweb.org - похож. Очень. Скорее куникулярия. И места проживания очень совпадают. А вот сервиформики там нету. Вообще.
Так что большое спасибо за ответ!
З.Ы. А дневник Ваш читал и даже перечитывал ))) Правда ни в текстовке систематики ни в дневнике не обнаружил когда лет у них. Косвено могу предположить что в июле.
З.З.Ы. Гость поел медку, попил и отправился баиньки. Так увлекательно следить за ними! Очень надеюсь, что мне все-таки повезет и мне попадется матка этого вида. Уж очень симпотичныее они.