Да я тоже этого боюсь. Может феромоновый шторм случится. Поднимут феромон страха или обороны и всё... Поэтому принял решение оставить её на сутки в адапторе. Пусть привыкнет к их запаху, а мураши к её.
Фота Эксперимента на данный момент.
Alex, незачто! :)
Пользуйся наздоровье.
я вот в тихоря хочу жене на комп втулить эту обоину, т.к. она моей любви к мурашам пока не разделяет- надо приобщать. ^_^
Довольно щепетильная.
С подсаживанием надо очень осторожно. Здесь еще большую роль играет стресс. Если матка будет напугана, то развитие событий может пойти не в нашу пользу. Паника перейдет на рабочего + "не свой" запах.
Значит только куколки сервиформики... Как жаль, что у нас её нет=(
Буду надеятся на свой проект. Кстати, в моём дневнике уже активно идёт эксперимент с маточником.
Берите сервиформик. С формиками толку не будет. У них нет врожденных инстинктов. Ничего делать после рождения не умеют, а научиться от "бездарной" матки ничему не могут. Так и будут ползать без толку, пока не умрут.
У сервиформик можно просто поднять камень, взять 7-10 коконов, потом подождать, пока все разбегутся по камерам в глубине, и поставить камень на место.
В принципе в соседней теме Roman'ом предложена идея маточника. Можно реализовать ее. При успехе оно того стоит.
Огромное спасибо S.T.E.L.S.!
Значит поведение различается... Очень интересно. Информация зело поможет в дальнейшем. Думую оставить их на ночь, а завтра попробовать достать матку и по-одному подсаживать к ней рабочих. Интересно что выйдет. Тема весьма щепетильная, я смотрю.
При неудачной имплантации: встречались матка с рабочим. Рабочий нападал как на врага. Матка вырывалась и убегала. С другими рабочими колонии тот же результат. Семья прожила без матки порядка 5-6 дней.
При частично удачной имплантации: нападения на матку в скором времени прекратились. Матка сидела у входа в "гнездо" (под корой, под которой жили муравьи). Сидела рядом с рабочими. Агрессии не было. На утро убили.
В свое время была идея с маточником. Вплотную не занялся, не было материалов. Надеюсь, что метод себя оправдает. Он в некоторых моментах лучше, чем прививание коконов. Существенный минус: если не примут, то придется ждать еще год.
Если у кого был опыт адаптации пишите скорее, покая их не познакомил=)
Например нужна инфа... как вели себя мураши и матка при неуданой имплантации и наоборот. Жду поддержки)
А если взять муравья из колонии , раздавить ее и намазать этим матку, может она запахом пропитается, или еще хуже будет, этот запах воспримут как сигнал тревого?
Копался в интернете сравнивал фотки руф и пратенсис, прям глаза сломал ( а помоему они одинаковые :))
Но если рассуждать логически, то теоритически имею такой расклад: матка руфа, муравей руфа ( могут принять), матка руфа, муравей пратенсис, матку могут принять ( так как у них сейчас нет матки), матка пратенсис, муравей пратенсис теоритически могут принять, матка пратенсис, муравей руфа, вот тут незнаю.....вообщем подержу их до полной недели и подсажу будь что будет. За коконами руф точно не пойду.
А кстати матка пратенсис может сама основать муравейник.
Красавцы.
Всегда было интересно, кто до настоящего момента видел их в живую? О полиергусах чаще рассказывают... я бы даже сказал, что только о них и рассказывают. О встрече с сангвинеей никто ничего не говорил.
Как-то рано для руф, особенно для МО.
Были у меня случаи, когда я в начале мая находил 1-2 бегающие руфы, но обычно они потомства не давали. Откуда они так рано взялись, тоже до сих пор неясно. Может их выгнали...
В свое время пытался прижить отлетевшую матку руфы с рабочими. Результаты неутешительны. Даже после недельного одиночества рабочие матку не принимали. Так потерял не одну матку. После этого не экспериментировал, а просто брал коконы и подкладывал к матке.
За вид муравьев: очень похож на F.pratensis. Собственно живет практически также, как и руфы с поликтенами.
Когда летит пратенсис, я не знаю, может для них сейчас и время.
Чтобы не создавать новый топик, продолжу здесь...
Сегодня решил прогуляться около работы ( МО П-Посадский район). Ну во первых в лесу наткнулся на гадюку ( будте внимательны во время поиска маток :)), во вторых в лесочке около работы проведал 3 муравейника наверное руфы
вот рабочии...
Купол у них из веточек и еловых и сосновых иголок.
Так же в округе заметил 2 маток, без крыльев, (на купалах никаких маток или самцов небыло) одна из них сбежала, вторая была поймана и на всякий случай посажена в пробирку.
Вот ее фото.
Как мне кажется она очень похожа на ту матку с которой начался топик.
Точно такая матка была замечена на куполе без крыльев, ее тащили рабочии, но так как они ее тащили, то понять живая она или нет ( королевна или мясо :)) было невозможно. Попытался отобрать, но в поднявшемся кипеже носильщики исчезли в куполе.
Теперь 3 вопросса:
1. Что за вид муравьев на куполе?
2. Что за вид матки, и один и тотже ли это вид.
3. Самый сложный :)... У меня с неделю живет, ну колонией назвать это трудно, так компания муравьев штук 40. Собраны они с того муравейника на котором я сфоткал мурашей с фотографии чуть выше. Живут они в небольшом гипсовом формикарии с ареной засыпанной иголками, которую они судя по поведению принимают за купол, пьют сироп, сьели несколько мух, ни лечинок ни куколок у них нет (муравейник разрывать не стал по этическим соображениям :)). Так вот если это один вид ( матка и рабочии), то примут ли они ее к себе?
Я имел ввиду макротермисов и ходотермисов, которые живут в Кот-д-Ивуаре и виды высших термитид. Ринотермитиды намного проще, они могут востанавливать царскую пару. В отличии от термитид которые этого делать не могут за исключением ходотермиса.
Хоче немного усложнить задачу. Ниже фото подобного муравья, все особенности его видны на фотографии. А именно:
1. Муравей крупный - размер варьируется, но все особи - более 1 см.
2. Живет в трухлявом пеньке (на заднем плане).
3. Строит холмик (небольшой) - натаскивают хвоинки (видно под лапами).
4. Лес - хвойный, довольно-таки сырой.
5. В муравейнике явно присуствуют "родственники" другого вида. Смотрим в центр - этот малышь (предположительно фуска) работает со всеми и вышел из муравейника. Вывод - либо был захвачен/занят чужой муравейник, либо ... иные варианты :).
6. Кусается, кислотой не брызгается. Подвижны (когда тепло :))) ). Любят размороженных с прошлого года кузнечиков.
Cyron, Вам спасибо за идею. Именно, вдохновленный ею, я просто добавил детали под свои нужды, вот и все. :)
Пара комментариев:
1. Полностью согласен. На рис.8 об этом написано
2. Чтобы такого не проискходило - рекомендую проделать пару вентиляционных дырочек инсулиновой иглой (писал в начале в уточнениях)
3. Трубка - только для рабочих - чтобы соединить с ареной, ну и для переселения, которое все-равно будет иметь место рано или поздно.
4. Конструкцию с ватой и водой я выложу чуток позже, дабы не вводить пользователей в заблуждение.
Сейчас такими конструкциями не пользуюсь - нашел таки пробирки и сделал запасы. Но как альтернатива - очень удобно.
О чем надо помнить:
1. Вода должна быть в герметичной камере (носик шприца надо либо запаять либо заткнуть/заклеить герметично - вата не подойдет), иначе - все протечет.
2. При извлечении поршня с трубкой надо быть очень осторожным - малейшее понижение давления в конструкции - вода пройдет через вату и будет потоп.
3. Трубка как правило лишняя, особенно для матки, которая даже на 2 см. боится отойти от расплода :)
4. Сколько надо ваты - проверяется опытным путем. Если камера с водой не будет герметичной - то никакое количество не поможет, если герметична - то такое, чтобы входило плотно, шириной 1,5-2 см.
Не стоит отчаиваться, из любой ситуации есть выход ;) Ничего не поздно! У кого все получилось предусмотреть с ПЕРВОГО РАЗА пусть бросит камень ...
Давай поразмышляем над возможными путями:
1. Измерьте внутренний диаметр трубки, а то "стандартная для подачи воздуха в аквариум" - у Вас своя стандартная, у нас своя, а кто-то вообще аквариум в глаза не видел :) Думаю зря волнуетесь - должна пролезть.
2. Один из вариантов - отключить от форма пробирку, заткнуть все ватой. Подсоединить арену. Если размеры арены позволяют - положить на нее пробирку (не забыв убрать вату).
3. Все тоже самое, только без арены - на импровизированном острове. Муравьи не разбегутся, если кто начнет тонуть - сразу отловите.
4. При реализации вариантов 2. или 3. рассмотреть возможность замены трубки на большую.
5. Уменьшить испарение можно разными путями, думаю пластилин не лучший :) (неэстетично). Для уточнения - нужны фото или подробное описание форма.
Reticulitermes lucifugus (светобоязливый термит) - без проблем давали жизнеспособное потомство. Развивающиеся колонии погибли лишь по недосмотру - у меня всех выжрала сколопендра-диверсант, у других либо задохнулись в пути, либо просто высохли без своевременного увлажнения субстрата.
Она сбросила крылья! Неплохо, тьфу*3=) Роет вату и пьёт воду топчет 3 куколки подброшеные.
А в пробирочной колонии начались работы по востановлению "муравеника". Рабочие переносят иголки и прочий строительный мусор и устраивают его на новые места. Убитый пищевой таракан перемещается вечно туда-сюда.
начало подано.
Я сфотал на след день, но как-то закрутился и не выложил во время.
Вот где они живут - трещина в асфальте. Получается, что это Formica cunicularia.
Вдальнейшем устройство можно будет использовать как вентиляцию=)))) Предав смерти двух зайцев за раз=)
Спасибо=) Надеюсь это поможет тем кто решит пройти мой путь с Руфа или другими социальными паразитами.
молодец! хорошая идея!
оригинально.
жду(пологаю, что не один) продолжения))
Тут мой отчёт по использовнию Адаптора.
http://antclub.org/node/1041
Да я тоже этого боюсь. Может феромоновый шторм случится. Поднимут феромон страха или обороны и всё... Поэтому принял решение оставить её на сутки в адапторе. Пусть привыкнет к их запаху, а мураши к её.
Фота Эксперимента на данный момент.
Alex, незачто! :)
Пользуйся наздоровье.
я вот в тихоря хочу жене на комп втулить эту обоину, т.к. она моей любви к мурашам пока не разделяет- надо приобщать. ^_^
Довольно щепетильная.
С подсаживанием надо очень осторожно. Здесь еще большую роль играет стресс. Если матка будет напугана, то развитие событий может пойти не в нашу пользу. Паника перейдет на рабочего + "не свой" запах.
Cgfcb,j xnj gjlcrfpfk?z lf; yt pyfk f[f[f[ff[=)
Значит только куколки сервиформики... Как жаль, что у нас её нет=(
Буду надеятся на свой проект. Кстати, в моём дневнике уже активно идёт эксперимент с маточником.
Берите сервиформик. С формиками толку не будет. У них нет врожденных инстинктов. Ничего делать после рождения не умеют, а научиться от "бездарной" матки ничему не могут. Так и будут ползать без толку, пока не умрут.
У сервиформик можно просто поднять камень, взять 7-10 коконов, потом подождать, пока все разбегутся по камерам в глубине, и поставить камень на место.
В принципе в соседней теме Roman'ом предложена идея маточника. Можно реализовать ее. При успехе оно того стоит.
Огромное спасибо S.T.E.L.S.!
Значит поведение различается... Очень интересно. Информация зело поможет в дальнейшем. Думую оставить их на ночь, а завтра попробовать достать матку и по-одному подсаживать к ней рабочих. Интересно что выйдет. Тема весьма щепетильная, я смотрю.
При неудачной имплантации: встречались матка с рабочим. Рабочий нападал как на врага. Матка вырывалась и убегала. С другими рабочими колонии тот же результат. Семья прожила без матки порядка 5-6 дней.
При частично удачной имплантации: нападения на матку в скором времени прекратились. Матка сидела у входа в "гнездо" (под корой, под которой жили муравьи). Сидела рядом с рабочими. Агрессии не было. На утро убили.
В свое время была идея с маточником. Вплотную не занялся, не было материалов. Надеюсь, что метод себя оправдает. Он в некоторых моментах лучше, чем прививание коконов. Существенный минус: если не примут, то придется ждать еще год.
Если у кого был опыт адаптации пишите скорее, покая их не познакомил=)
Например нужна инфа... как вели себя мураши и матка при неуданой имплантации и наоборот. Жду поддержки)
Чтобы взять коконы, придется разворошить муравейник, не хочется этого делать.
Хмммм... а если накидать коконы, то обойдется без начальной колонии? И внедрения?
Сегодня решил проделать то-же самое.
Ждите статью и описание девайса.
Cтатья:
http://antclub.org/node/1022
Забирай. можешь сохранить, или правой мышкой и выбрать пункт чтото в роде: использовать на рабочий стол
Будет время я еще че-нить наваяю в таком плане
А если взять муравья из колонии , раздавить ее и намазать этим матку, может она запахом пропитается, или еще хуже будет, этот запах воспримут как сигнал тревого?
Вот тут, но как жутко выглядить, моя матка явно покрасивше :)
http://coleop123.narod.ru/hymenoptera/Formica_pratensis.htm
Смотреть надо по маткам. Разница видна. К сожалению не нашел фото.
Сама основать матка муравейник не может.
Копался в интернете сравнивал фотки руф и пратенсис, прям глаза сломал ( а помоему они одинаковые :))
Но если рассуждать логически, то теоритически имею такой расклад: матка руфа, муравей руфа ( могут принять), матка руфа, муравей пратенсис, матку могут принять ( так как у них сейчас нет матки), матка пратенсис, муравей пратенсис теоритически могут принять, матка пратенсис, муравей руфа, вот тут незнаю.....вообщем подержу их до полной недели и подсажу будь что будет. За коконами руф точно не пойду.
А кстати матка пратенсис может сама основать муравейник.
мне давай=)
Красавцы.
Всегда было интересно, кто до настоящего момента видел их в живую? О полиергусах чаще рассказывают... я бы даже сказал, что только о них и рассказывают. О встрече с сангвинеей никто ничего не говорил.
Как-то рано для руф, особенно для МО.
Были у меня случаи, когда я в начале мая находил 1-2 бегающие руфы, но обычно они потомства не давали. Откуда они так рано взялись, тоже до сих пор неясно. Может их выгнали...
В свое время пытался прижить отлетевшую матку руфы с рабочими. Результаты неутешительны. Даже после недельного одиночества рабочие матку не принимали. Так потерял не одну матку. После этого не экспериментировал, а просто брал коконы и подкладывал к матке.
За вид муравьев: очень похож на F.pratensis. Собственно живет практически также, как и руфы с поликтенами.
Когда летит пратенсис, я не знаю, может для них сейчас и время.
Чтобы не создавать новый топик, продолжу здесь...


Сегодня решил прогуляться около работы ( МО П-Посадский район). Ну во первых в лесу наткнулся на гадюку ( будте внимательны во время поиска маток :)), во вторых в лесочке около работы проведал 3 муравейника наверное руфы
вот рабочии...
Купол у них из веточек и еловых и сосновых иголок.
Так же в округе заметил 2 маток, без крыльев, (на купалах никаких маток или самцов небыло) одна из них сбежала, вторая была поймана и на всякий случай посажена в пробирку.
Вот ее фото.
Как мне кажется она очень похожа на ту матку с которой начался топик.
Точно такая матка была замечена на куполе без крыльев, ее тащили рабочии, но так как они ее тащили, то понять живая она или нет ( королевна или мясо :)) было невозможно. Попытался отобрать, но в поднявшемся кипеже носильщики исчезли в куполе.
Теперь 3 вопросса:
1. Что за вид муравьев на куполе?
2. Что за вид матки, и один и тотже ли это вид.
3. Самый сложный :)... У меня с неделю живет, ну колонией назвать это трудно, так компания муравьев штук 40. Собраны они с того муравейника на котором я сфоткал мурашей с фотографии чуть выше. Живут они в небольшом гипсовом формикарии с ареной засыпанной иголками, которую они судя по поведению принимают за купол, пьют сироп, сьели несколько мух, ни лечинок ни куколок у них нет (муравейник разрывать не стал по этическим соображениям :)). Так вот если это один вид ( матка и рабочии), то примут ли они ее к себе?
Более чем уверен что это Formica (Raptiformica) sanguinea - "кровавый рабовладелец". Наличие F. fusca лишний раз подчеркивает это.
матка пролезла, переселилась, все отлично в этом плане, про остров не подумал- хорошая идея + интересно было бы понаблюдать за ними "на воле" )
насчет палиэтилена- и впрямь получше пластелина, будем думать.
Я имел ввиду макротермисов и ходотермисов, которые живут в Кот-д-Ивуаре и виды высших термитид. Ринотермитиды намного проще, они могут востанавливать царскую пару. В отличии от термитид которые этого делать не могут за исключением ходотермиса.
Хоче немного усложнить задачу. Ниже фото подобного муравья, все особенности его видны на фотографии. А именно:
1. Муравей крупный - размер варьируется, но все особи - более 1 см.
2. Живет в трухлявом пеньке (на заднем плане).
3. Строит холмик (небольшой) - натаскивают хвоинки (видно под лапами).
4. Лес - хвойный, довольно-таки сырой.
5. В муравейнике явно присуствуют "родственники" другого вида. Смотрим в центр - этот малышь (предположительно фуска) работает со всеми и вышел из муравейника. Вывод - либо был захвачен/занят чужой муравейник, либо ... иные варианты :).
6. Кусается, кислотой не брызгается. Подвижны (когда тепло :))) ). Любят размороженных с прошлого года кузнечиков.
ФОТО:
С уважением, Cyron.
Cyron, Вам спасибо за идею. Именно, вдохновленный ею, я просто добавил детали под свои нужды, вот и все. :)
Пара комментариев:
1. Полностью согласен. На рис.8 об этом написано
2. Чтобы такого не проискходило - рекомендую проделать пару вентиляционных дырочек инсулиновой иглой (писал в начале в уточнениях)
3. Трубка - только для рабочих - чтобы соединить с ареной, ну и для переселения, которое все-равно будет иметь место рано или поздно.
4. Конструкцию с ватой и водой я выложу чуток позже, дабы не вводить пользователей в заблуждение.
Удачного всем л(е/ё)та
Сейчас такими конструкциями не пользуюсь - нашел таки пробирки и сделал запасы. Но как альтернатива - очень удобно.
О чем надо помнить:
1. Вода должна быть в герметичной камере (носик шприца надо либо запаять либо заткнуть/заклеить герметично - вата не подойдет), иначе - все протечет.
2. При извлечении поршня с трубкой надо быть очень осторожным - малейшее понижение давления в конструкции - вода пройдет через вату и будет потоп.
3. Трубка как правило лишняя, особенно для матки, которая даже на 2 см. боится отойти от расплода :)
4. Сколько надо ваты - проверяется опытным путем. Если камера с водой не будет герметичной - то никакое количество не поможет, если герметична - то такое, чтобы входило плотно, шириной 1,5-2 см.
Мой, отличный от авторского, вариант тут: Доступное и удобное жилище (альтернатива пробирке).
П.С.
Отлично оформлено! Очень полезно.
С уважением, Cyron.
Не стоит отчаиваться, из любой ситуации есть выход ;) Ничего не поздно! У кого все получилось предусмотреть с ПЕРВОГО РАЗА пусть бросит камень ...
Давай поразмышляем над возможными путями:
1. Измерьте внутренний диаметр трубки, а то "стандартная для подачи воздуха в аквариум" - у Вас своя стандартная, у нас своя, а кто-то вообще аквариум в глаза не видел :) Думаю зря волнуетесь - должна пролезть.
2. Один из вариантов - отключить от форма пробирку, заткнуть все ватой. Подсоединить арену. Если размеры арены позволяют - положить на нее пробирку (не забыв убрать вату).
3. Все тоже самое, только без арены - на импровизированном острове. Муравьи не разбегутся, если кто начнет тонуть - сразу отловите.
4. При реализации вариантов 2. или 3. рассмотреть возможность замены трубки на большую.
5. Уменьшить испарение можно разными путями, думаю пластилин не лучший :) (неэстетично). Для уточнения - нужны фото или подробное описание форма.
С уважением, Cyron.
Reticulitermes lucifugus (светобоязливый термит) - без проблем давали жизнеспособное потомство. Развивающиеся колонии погибли лишь по недосмотру - у меня всех выжрала сколопендра-диверсант, у других либо задохнулись в пути, либо просто высохли без своевременного увлажнения субстрата.
Она сбросила крылья! Неплохо, тьфу*3=) Роет вату и пьёт воду топчет 3 куколки подброшеные.
А в пробирочной колонии начались работы по востановлению "муравеника". Рабочие переносят иголки и прочий строительный мусор и устраивают его на новые места. Убитый пищевой таракан перемещается вечно туда-сюда.
начало подано.